Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Valvoja: Valvoja
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 1417
- Lauteille: Huhtikuu 2010
- Etulaji: Krav maga
- Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
- Takalajit: Shotokan, taido yms...
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Mistä tämä sai alkunsa... Tuli mieleen n 10v sitten lukemani suomalaisen kehittämä laji jossa oli lyöntien potkujen lisäksi aseiden käyttö -konepistoolista lähtien- ja eräs veitsitekniikka jäi mieleen, otetaan puukonisku kyynärvarteen ja terän jäädessä luiden väliin väännetään puukko hyökkääjältä... En ole kokeillut mutta itse epäilen tuota. Lajia haukkumatta. Ja varmasti joka lajissa jotain joka epäilyttää, täällä voisi saada varmistusta asialle.
Lt (ei tässä tarkoita nimimerkkiä...)
Lt (ei tässä tarkoita nimimerkkiä...)
- Kari Aittomäki
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 16086
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Paappa ja muut voi kertoa tarkemmin, mutta olen lukenut ja nähnyt aikalaispiirroksia miekkaohituksesta jossa vastustajan terä otetaan omaan vartaloon letaaliosuman aikaansaamiseksi.
Petteri O'Donnel on varmaan nähny samat kuvat, koska Kuoleman esimaussa Modesty ottaa miekkamestarin kanssa ja käyttää kyseistä ohitusta.
Samassa kirjassa Willie ottaa ihmisgorillaa vastaan ilman aseita ja poistaa pelistä vahvemman miehen kädet.
Ihan käypänen taktiikka.
Eli ihan mahdollistahan se kuriositeettina on.
Ei siis tyyliin "iskun tullessa napataan terä kopiksi forkkuun ja twistataan paapuuriinpäin".
Lie kyse defenssiosuman hyödyntämisestä.
Koska mieluumminhan sitä ottaa terän forkkuun kuin korvanalle.
Petteri O'Donnel on varmaan nähny samat kuvat, koska Kuoleman esimaussa Modesty ottaa miekkamestarin kanssa ja käyttää kyseistä ohitusta.
Samassa kirjassa Willie ottaa ihmisgorillaa vastaan ilman aseita ja poistaa pelistä vahvemman miehen kädet.
Ihan käypänen taktiikka.
Eli ihan mahdollistahan se kuriositeettina on.
Ei siis tyyliin "iskun tullessa napataan terä kopiksi forkkuun ja twistataan paapuuriinpäin".
Lie kyse defenssiosuman hyödyntämisestä.
Koska mieluumminhan sitä ottaa terän forkkuun kuin korvanalle.
- PDC
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 3966
- Lauteille: Syyskuu 2008
- Paikkakunta: Kokkola
- Etulaji: Aikido
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Missä vaiheessa näitä omaan kehoon osumia otetaan? Tai otettaisiin. Onko ne häviöllä ollessa vai jonain kieroutuneena yllätystekniikkana?
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 1417
- Lauteille: Huhtikuu 2010
- Etulaji: Krav maga
- Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
- Takalajit: Shotokan, taido yms...
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Muistan Petterin kirjat, hyvin kyllä kirjoitettuja toki mutta Willien on oltava taitava kädet poisottaessaan hyppypotkuilla mm.....
Siihen aikaan ei juuri thaiboxauksesta tiedetty yleisesti.
Siihen aikaan ei juuri thaiboxauksesta tiedetty yleisesti.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 1417
- Lauteille: Huhtikuu 2010
- Etulaji: Krav maga
- Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
- Takalajit: Shotokan, taido yms...
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Mutta esim tuo oma esimerkkini, en tiedä kuinka pirusti sattuu puukon iskun ottaminen, vaikka hetki menee ennenkuin tunto ilmoittaa ko tapahtumasta -ja toki hieman eri kokeneilla vaan entä "kokemattomille" kun tällaista opetetaan... Siksi kysyn kun en tiedä vaikka treenejä pidän.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 1417
- Lauteille: Huhtikuu 2010
- Etulaji: Krav maga
- Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
- Takalajit: Shotokan, taido yms...
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Ja niille jotka eivät tiedä, kirjat/sarjakuvat tehtiin pääsääntöisesti 60-luvulla.... O´donnell
- JukkaS
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 121
- Lauteille: Kesäkuu 2006
- Paikkakunta: Keuruu
- Etulaji: Historiallinen miekkailu
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Itse en ole ainakaan tällaiseen törmännyt (toistaiseksi), osaatko sanoa minkä ajan tuotoksesta oli kyse? Sen sijaan nuo vanhat miekkailumanuaalit ovat pullollaan tekniikoita joissa vastustajan terä sidotaan omaa vartaloa vasten, mutta terä on ensin pysäytetty tai sen nopeutta hidastettu ratkaisevasti. Tähän tapaan: http://www.aemma.org/onlineResources/li ... es/186.jpgKari Aittomäki kirjoitti: Paappa ja muut voi kertoa tarkemmin, mutta olen lukenut ja nähnyt aikalaispiirroksia miekkaohituksesta jossa vastustajan terä otetaan omaan vartaloon letaaliosuman aikaansaamiseksi.
Poikkeuksena on tilanteet, jossa vasempaan käteen on kiedottu jokin vaate - viitta vaikkapa - mutta silloinkaan iskua ei varsinaisesti oteta vartalolla vastaan.
Weird things happen when you swallow swords - Thom Sellectomy
- Paappa
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 12787
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Tuon ajan vaatteet saattoivat myös auttaa tuollaisessa sitomisessa, jos päällä oli gambeson, coat-of-plates tai brigadine (kaksi viimeksi mainittua ovat teräslevyillä sisältä vahvistettuja takkeja). Silti tuollaisissakaan tapauksissa ei varmasti otettu mitään iskua vastaan, vaan sitominen tehdään torjunnan jälkeen. Sen sijaan myöhemmässä vaiheessa eli smallswordin kaudelta tiedetään tapauksia, joissa kaksintaistelussa on toinen ottanut esim. piston vasemman kämmenen läpi ja sen jälkeen pistellyt joutessaan toisen hengiltä. Myös JIm Bowie, kuuluisassa Vidalian hiekkasärkän kaksitaistelussa, otti miekkakepin piston (joidenkin tietojen mukaan pisto osui rintalastaan ja siitä kilpistyi sivuttain rintalihaksen läpi, tullen kainalosta ulos) jonka jälkeen Bowie veti vastustajan lähemmäksi ja suolisti sen jälkeen vastustajan veitsellään.JukkaS kirjoitti:Itse en ole ainakaan tällaiseen törmännyt (toistaiseksi), osaatko sanoa minkä ajan tuotoksesta oli kyse? Sen sijaan nuo vanhat miekkailumanuaalit ovat pullollaan tekniikoita joissa vastustajan terä sidotaan omaa vartaloa vasten, mutta terä on ensin pysäytetty tai sen nopeutta hidastettu ratkaisevasti. Tähän tapaan: http://www.aemma.org/onlineResources/li ... es/186.jpgKari Aittomäki kirjoitti: Paappa ja muut voi kertoa tarkemmin, mutta olen lukenut ja nähnyt aikalaispiirroksia miekkaohituksesta jossa vastustajan terä otetaan omaan vartaloon letaaliosuman aikaansaamiseksi.
Poikkeuksena on tilanteet, jossa vasempaan käteen on kiedottu jokin vaate - viitta vaikkapa - mutta silloinkaan iskua ei varsinaisesti oteta vartalolla vastaan.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Joo keski-aikamiekkailusta noita jotain muistaa kans. Vaatii treeniä kyl käytäntöön soveltaminen ettei käy väärin Kova jätkähän kestää viiltoja kunhan ne ei ylety sisäelimiin asti vai miten se nyt oli!?!
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)
- Paappa
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 12787
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Ei se itse asiassa ihan niin vaikeaa ole. Erilaiset iskun jälkeiset sidonnat on freeplayssä eli ottelussa ihan peruskauraa, mitä olen katsellut (itse en ole vielä sillä tasolla että pääsisin pitkällä miekalla ottelemaan). Ei siinä kuitenkaan oteta iskua vastaan millään muulla kuin omalla miekalla.SirSamuel kirjoitti: Joo keski-aikamiekkailusta noita jotain muistaa kans. Vaatii treeniä kyl käytäntöön soveltaminen ettei käy väärin Kova jätkähän kestää viiltoja kunhan ne ei ylety sisäelimiin asti vai miten se nyt oli!?!
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 4145
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Siis tokihan (ainakin teoriassa) voisi olla järkevää yrittää aseenriistoa siinä vaiheessa kun vastustaja on jo saanut tuikattua sillä veitsellä, ja samoin tuntuu paremmalta ottaa isku kyynärvarteen kuin esim. kaulaan. Kuitekin tuntuu aika kaukaa haetulta lähteä erikseen harjottelemaan tuollaista, ja varsinkin tilannetta jossa tahallaan otetaan isku vastaan; tuollaisessa tilanteessa olisi toimittava aika nopeasti, ja saattaisi vaatia aika paljon harjoitusta että toiminta olisi jotain muuta kuin vaistomainen reaktio. Ja sen harjotteluajan voisi ehkä käyttää paremminkin; esim sen iskun välttämistä kokonaan?Lowclass kirjoitti: eräs veitsitekniikka jäi mieleen, otetaan puukonisku kyynärvarteen ja terän jäädessä luiden väliin väännetään puukko hyökkääjältä...
Minkälaisia vammoja ja esim. kuinka runsasta verenvuotoa tuollainen puukonisku aiheuttaisi, jossa terä uppoaa niin syvään että veitsi jää jumiin kyynär- ja värttinäluun väliin? Tarvitseeko sen vastustajan edes pystyä tekemään tuollaisen haavan jälkeen mitään; voisin kuvitella että puolustaja on aika tehokkaasti pois pelistä jos ei heti, niin verenhukan seurauksena jonkin ajan kuluttua, tai verenhukkaa estääkseen antaessaan itselleen ensiapua?
Oliko ihan oikeasti tarkoitus ottaa tuollainen isku tahallaan vastaan?
Seppo Vesala
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
- Kari Aittomäki
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 16086
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Olen edelleen sitämieltä että kyse on kenties yksittäistapauksesta johdettu pikkuvinkki, hiukan kovanaamaillen.
Perusajatushan on terve, tappelua jatketaan vaikka osumaa tuliskin.
Kyllä minäkin tiedän tapauksia että puukko on tempaistu haavasta irti ja käyty sillä puukottajan päälle.
Opetustilanteessa kuvittelisin käytetyn esitystyyliä "mikäli saatte piston läpi käden iskua torjuessanne, terän mahdollista jumiutumista voi hyödyntää täten."
Mulla on ollut nahkarotsin hihojen sisäpuolella teurastetusta lihaleikkaajan-hanskasta ommeltuja suojakertoimia, ja kyllä se toi turvallisuuden tunnetta. Että ois aikaa antaa se oma tälli vaikka kraapsu tuliskin.
Siitä miekkakuvasta... Sillä oli omanimikin sillä hyökkä'ystavalla, artikkeli oli EJMASilla.
Esitettiin lähinnä kuriositeettina, toiminnan metodin ollessa "voi olla minä kuolen mutta sinä kuolet aivan varmasti."
Bowie muuten otti pari pistoolinkin kutia kopiksi ennen puukotusetäisyydelle päästyään.
Erittäin kova mies.
Niinkuin pitää olla sen joka meinaa puukkosen vääntää vek kyynärvärttinäjengalla.
Verenvuoto on aika yksilöllinen juttu, olen nähny tapaturmissa miltei vuotamattomia, syviä haavoja.
Tietysti jos pääviemäri katkeaa niin siinä ei asenne paljo auta.
Sanois Skipi.
Perusajatushan on terve, tappelua jatketaan vaikka osumaa tuliskin.
Kyllä minäkin tiedän tapauksia että puukko on tempaistu haavasta irti ja käyty sillä puukottajan päälle.
Opetustilanteessa kuvittelisin käytetyn esitystyyliä "mikäli saatte piston läpi käden iskua torjuessanne, terän mahdollista jumiutumista voi hyödyntää täten."
Mulla on ollut nahkarotsin hihojen sisäpuolella teurastetusta lihaleikkaajan-hanskasta ommeltuja suojakertoimia, ja kyllä se toi turvallisuuden tunnetta. Että ois aikaa antaa se oma tälli vaikka kraapsu tuliskin.
Siitä miekkakuvasta... Sillä oli omanimikin sillä hyökkä'ystavalla, artikkeli oli EJMASilla.
Esitettiin lähinnä kuriositeettina, toiminnan metodin ollessa "voi olla minä kuolen mutta sinä kuolet aivan varmasti."
Bowie muuten otti pari pistoolinkin kutia kopiksi ennen puukotusetäisyydelle päästyään.
Erittäin kova mies.
Niinkuin pitää olla sen joka meinaa puukkosen vääntää vek kyynärvärttinäjengalla.
Verenvuoto on aika yksilöllinen juttu, olen nähny tapaturmissa miltei vuotamattomia, syviä haavoja.
Tietysti jos pääviemäri katkeaa niin siinä ei asenne paljo auta.
Sanois Skipi.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 4145
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Toivottavasti näin on, mutta aloitusviestistä sai erilaisen kuvan.Kari Aittomäki kirjoitti: Olen edelleen sitämieltä että kyse on kenties yksittäistapauksesta johdettu pikkuvinkki, hiukan kovanaamaillen.
Tsekkasin muuten tuon verenvuotohomman nykyaikaistetusta "kuoleman aikataulusta" (Grosz & Jenich: Contempprary Knife Targeting). Jos rannevaltimo menee poikki, se aiheuttaa 175 sykkeellä uhrille shokin noin puolessatoista minuutissa (jos uhri ei saa ensiapua), ja tajuttomuuden reilussa kahdessa minuutissa. Voisin kuvitella että tuollainen haava voisi aiheuttaa vastaavanlaista vuotoa (tai sen riski olisi olemassa), joten tuollaisen "torjunnan" jälkeen olisi melko kiire saada puukkomies pois pelistä että pääsee antamaan itselleen ensiapua... Ja tokihan asiassa on muitakin huomioon otettavia seikkoja kuin pelkkä verenvuoto.
Mutta tokihan on varmasti mahdollista, että tuollainen aseenriistotekniikka toimii. Onhan sekin mahdollista että voitin lauantaina reilut 6 miljoonaa lotossa (en ole tarkistanut), mutta en lähtisi kovin varteenotettavana puolustustekniikkana tuota pitämään. Sellaisena kuriositeettina toki asian voisi mainita, eli tappelua ei jätetä kesken ja silleen.
Seppo Vesala
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
- Kari Aittomäki
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 16086
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Mulla on ollu kontaktia veikkoihin jotka puhuu arkipäiväiseen sävyyn "jostain merkityksettömästä osumasta", tarkottaen siis reikiä jotka ei välittömästi tai kohtapäin pudota, lopullisesti.
Machismo sikseen.. ja tarkotan sanan ydinmerkitystä, en täkäläistä kevytmaitotulkintaa asiasta.. ilmaisutapa kertoo hahmottamisesta, jossa osumat on hyväksyttävä osa maailmankuvaa ja juurikin tollanen odottamaton Tahdonnäyttö voi kääntää tilanteen. Maailmasta, jossa kivun sietäminen on se miehen osa ja kyky reagoida etuoikeus.
Siis ottaa terä vastaan ja jengata se silti pois osumisellaan kenties hekumoivan vastustajan kädestä..
Se oli temppu, sanos Lehto. Ja varmaan kykenis moiseen, pikkusäkällä.
Ei pidä päästää opetelutapahtumaa ajattelua rajoittavaksi tekijäksi.
Ei vaikka esitystapa tulkintaa tukisikin.
Tuo vaihtoehto on selvästi asenteellinen määre, ei niinkään tekninen vaihtoehto.
Minusta siis.
Machismo sikseen.. ja tarkotan sanan ydinmerkitystä, en täkäläistä kevytmaitotulkintaa asiasta.. ilmaisutapa kertoo hahmottamisesta, jossa osumat on hyväksyttävä osa maailmankuvaa ja juurikin tollanen odottamaton Tahdonnäyttö voi kääntää tilanteen. Maailmasta, jossa kivun sietäminen on se miehen osa ja kyky reagoida etuoikeus.
Siis ottaa terä vastaan ja jengata se silti pois osumisellaan kenties hekumoivan vastustajan kädestä..
Se oli temppu, sanos Lehto. Ja varmaan kykenis moiseen, pikkusäkällä.
Ei pidä päästää opetelutapahtumaa ajattelua rajoittavaksi tekijäksi.
Ei vaikka esitystapa tulkintaa tukisikin.
Tuo vaihtoehto on selvästi asenteellinen määre, ei niinkään tekninen vaihtoehto.
Minusta siis.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 4145
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Mahdollisesti mahdottomat tekniikat
Joo, en kritisoikaan sitä asennetta että tilanteessa ei luovuteta. Päin vastoin, harjoituksissa ei pidä ehdollistua siihen että osuman saatuaan on poissa pelistä. Olen tässä lähinnä ihmetellyt sitä, opetetaanko tuota esimerkin hommaa ihan erillisenä tekniikkana tms.
Seppo Vesala
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 30 kurkkijaa