Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Valvoja: Valvoja
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 210
- Lauteille: Huhtikuu 2009
- Paikkakunta: Helsinki
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Kauhuskenaario (ainakin minulle):
taksijonossa tms tulee sitä perinteistä suomalaista suukopua ("Minä ens!", "Eikun minä!", "Minäpäs, v***u!", "Prrrkele, mää tapan!!!") ja ykskaksyllättäen kaveri vetää käsiaseen esiin. Miten toimisitte? Tai olette toimineet, mikäli tällainen tilanne on eteen tullut?
Muistaakseni jossain koulutuksessa kehotettiin, että asetta ei kannata yrittää uhkailijalta ottaa pois ennen kuin on 100% varma että hän aikoo ampua kohti. Toisaalta, eikö mahdollisimman nopea (ja näin ollen ehkä pienen yllätysmomentin sisältävä) aseen pois saamisen yrittäminen saata estää odotetaan ja katsotaan -lähestymistavan ikävät seuraukset?
Tällaisia taas pohdin kun töissä on tylsää...
taksijonossa tms tulee sitä perinteistä suomalaista suukopua ("Minä ens!", "Eikun minä!", "Minäpäs, v***u!", "Prrrkele, mää tapan!!!") ja ykskaksyllättäen kaveri vetää käsiaseen esiin. Miten toimisitte? Tai olette toimineet, mikäli tällainen tilanne on eteen tullut?
Muistaakseni jossain koulutuksessa kehotettiin, että asetta ei kannata yrittää uhkailijalta ottaa pois ennen kuin on 100% varma että hän aikoo ampua kohti. Toisaalta, eikö mahdollisimman nopea (ja näin ollen ehkä pienen yllätysmomentin sisältävä) aseen pois saamisen yrittäminen saata estää odotetaan ja katsotaan -lähestymistavan ikävät seuraukset?
Tällaisia taas pohdin kun töissä on tylsää...
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 45
- Viestit: 24817
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Voin kertoa, miten se kannattaa teknisesti toteuttaa, mutta päätös siitä, aikooko jotain tehdä on tehtävä itse. Jos et toimi heti, on mahdollista, että et saa enää toista tilaisuutta, mikäli henkilö päättää ampua. Jos taas toimit heti, eikä henkilön tarkoituksena ollut muuta kuin uhkailla, niin saatat toiminnallasi provosoida henkilön aseen käyttöön.
Miten ajattelit olla 100% varma, että hän aikoo ampua, ennenkuin yrität ottaa asetta pois?
Miten ajattelit olla 100% varma, että hän aikoo ampua, ennenkuin yrität ottaa asetta pois?
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 210
- Lauteille: Huhtikuu 2009
- Paikkakunta: Helsinki
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Ensimmäinen kohta summaa hyvin sen vaikeuden jota kysymyksessäni hain...Mjölnir kirjoitti: Jos et toimi heti, on mahdollista, että et saa enää toista tilaisuutta, mikäli henkilö päättää ampua. Jos taas toimit heti, eikä henkilön tarkoituksena ollut muuta kuin uhkailla, niin saatat toiminnallasi provosoida henkilön aseen käyttöön.
Miten ajattelit olla 100% varma, että hän aikoo ampua, ennenkuin yrität ottaa asetta pois?
Ja tuota 100% varmuutta olen nimenomaan miettinytkin. Jotta mahtoiko se, joka tämän neuvon aikoinaan antoi, tarkoittaa esim. sitä että henkilön käytös muuttuu jollain tavalla niin uhkaavaksi, että on ilmeistä että hän aikoo ampua? Jostain luin joskus, että tyyliin sekunnin murto-osaa ennen kuin ihminen ampuu hänen silmistään pystyy tämän aikeen lukemaan, ilmeisesti jostain pupillien laajentumisesta/supistumisesta. Mutta kuka helvetti maallikko nyt pystyy tuollaista hätäpäissään tutkailemaan ja sen perusteella päätöstä tekemään!?
Tässä kohden voisi todeta, kuten eräs asiakas Zetorin pokelle tämän hätyyteltyä asiakkaan pienen painituokion jälkeen tiehensä: "Tää on nyt aika kakspiippunen juttu, jos tiiät mitä mä tarkotan...!"
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 4457
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Mushroomland
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Pitäisi lakien säätäjiltä kysyä tuota varmaan, he kun tuntuvat olevan kykeneviä arvioimaan muiden aikeita etukäteen (ainakin hätävarjelua koskevasta lainsäädännöstä päätellen).Mjölnir kirjoitti: Miten ajattelit olla 100% varma, että hän aikoo ampua, ennenkuin yrität ottaa asetta pois?
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...
Liity Etupotkijaksi!
Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
Liity Etupotkijaksi!
Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
- L.K.
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 19
- Viestit: 12812
- Lauteille: Huhtikuu 2005
- Paikkakunta: Kotka
- Etulaji: Defendo
- Yhteystiedot:
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Jos henkilö on tehnyt päätöksen ampua, hän ei tod.näköisesti uhkaa aseella ensin. Jos hän taas uhkaa, aseenriistossa voi tulla vahingonlaukaus kuten Mjöllis totesi. On myös totta, että mitä pidempään alat odottelemaan, sen epätodennäköisempää on että onnistut kovinkaan hyvin aseenriistossa.
Koska mahdollisimman nopea aseenriisto esiinotettuun aseeseen onnistuu melko hyvin teknisesti koska se tulee niin yllättäen. Jos kaveri pidempään uhkailee ja sohii aseellaan, osaa hän myös ehkä odottaa enemmän jonkinlaista vastarintaa asetta kohtaan.Ehkä.
Lisäksi kaverin aggressiotasohan voi nousta uhittelun aikana ja uhkailu muuttuu aseenkäytöksi.
Yleensähän uhkailuun liittyy halu saada uhri tekemään tai antamaan jotain. Käyttötarkoituksessa tyhmäkin käyttäjä pyrkinee maksimoimaan onnistumistaan tekemällä sen mahdollisimman yllättävästi.
Sinälläänhän ei tarvitsi arvailla meinaako kaveri ampua vai ei, jos vaan teknisesti osaa tehdä aseenriiston tms. Kysymys onkin siinä, että onko se aina ko. tilanteessa järkevää eli mitä voidaan menettää ja mitä saavuttaa. Eli mitä on ns. vaakakupissa. Ja juuri se, että voisiko tilanteesta selvitä puhumalla koska jos voi ja siitä huolimatta lähtee yrittämään aseenriistoa ja epäonnistuu, voivat seurakset olla varsin kohtalokkaita.
Erittäin paha skenaario kaikkinensa. Tosin kuvailemassasi skenaariossahan ei ehkä mikään ryöstö tms. tule kyseeseen joten joko kaveri haluaa ampua sinut tai sitten pelotella.
Koska mahdollisimman nopea aseenriisto esiinotettuun aseeseen onnistuu melko hyvin teknisesti koska se tulee niin yllättäen. Jos kaveri pidempään uhkailee ja sohii aseellaan, osaa hän myös ehkä odottaa enemmän jonkinlaista vastarintaa asetta kohtaan.Ehkä.
Lisäksi kaverin aggressiotasohan voi nousta uhittelun aikana ja uhkailu muuttuu aseenkäytöksi.
Yleensähän uhkailuun liittyy halu saada uhri tekemään tai antamaan jotain. Käyttötarkoituksessa tyhmäkin käyttäjä pyrkinee maksimoimaan onnistumistaan tekemällä sen mahdollisimman yllättävästi.
Sinälläänhän ei tarvitsi arvailla meinaako kaveri ampua vai ei, jos vaan teknisesti osaa tehdä aseenriiston tms. Kysymys onkin siinä, että onko se aina ko. tilanteessa järkevää eli mitä voidaan menettää ja mitä saavuttaa. Eli mitä on ns. vaakakupissa. Ja juuri se, että voisiko tilanteesta selvitä puhumalla koska jos voi ja siitä huolimatta lähtee yrittämään aseenriistoa ja epäonnistuu, voivat seurakset olla varsin kohtalokkaita.
Erittäin paha skenaario kaikkinensa. Tosin kuvailemassasi skenaariossahan ei ehkä mikään ryöstö tms. tule kyseeseen joten joko kaveri haluaa ampua sinut tai sitten pelotella.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
- Streetwise
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 762
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Nokia
- Etulaji: Itsepuolustus
- Sivulajit: Krav Maga, Jeet Kune Do, Kali, Blauer Tactical Systems
- Takalajit: Karate, Kung-Fu, Nyrkkeily
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Jos aikoo toimia, niin se kannattaa tehdä silloin kun joku alkaa kaivaan jotain taskuista/housuista. Tai jopa ennen kuin tilanne menee väittelyksi. Paikkansa jonossa voi myöskin luovuttaa, koska kyllä niitä takseja tulee lisää.Sami Tolvanen kirjoitti: Kauhuskenaario (ainakin minulle):
taksijonossa tms tulee sitä perinteistä suomalaista suukopua ("Minä ens!", "Eikun minä!", "Minäpäs, v***u!", "Prrrkele, mää tapan!!!") ja ykskaksyllättäen kaveri vetää käsiaseen esiin. Miten toimisitte?
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 210
- Lauteille: Huhtikuu 2009
- Paikkakunta: Helsinki
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Ronin kirjoitti:Pitäisi lakien säätäjiltä kysyä tuota varmaan, he kun tuntuvat olevan kykeneviä arvioimaan muiden aikeita etukäteen (ainakin hätävarjelua koskevasta lainsäädännöstä päätellen).Mjölnir kirjoitti: Miten ajattelit olla 100% varma, että hän aikoo ampua, ennenkuin yrität ottaa asetta pois?
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 210
- Lauteille: Huhtikuu 2009
- Paikkakunta: Helsinki
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Montakohan pahoinpitelyä ja hengen menetystä Suomessakin vältettäisiin vuositasolla jos ihmiset olisivat valmiita pikkuisen enempi nielemään ylpeyttään? Jos ei muuten niin ihan sen kautta että tiedostaisivat minkälainen vaara ihan simppelissäkin snagariflaidiksessa saattaa nykyään piillä kun liikkeellä on piripäitä pilvin pimein ja joka toisella vähintään tuntuu olevan mutka matkassa.STR kirjoitti: Paikkansa jonossa voi myöskin luovuttaa, koska kyllä niitä takseja tulee lisää.
- DeusVult
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 11
- Viestit: 8469
- Lauteille: Kesäkuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Kyllä mää tossa tilanteessa sanoisin että "ok. sun taksi. Mä ootan seuraavaa."
100% varma siitä että kaveri meinaa ampua voi olla esim silloin jos on joutunut johonkin panttivankitilanteeseen, ja kaapparit ovat jo teloittaneet muutaman vangin. Kun ne tulevat hakemaan sinua, voit olla aika varma että henki lähtee jos et jotain yritä.
100% varma siitä että kaveri meinaa ampua voi olla esim silloin jos on joutunut johonkin panttivankitilanteeseen, ja kaapparit ovat jo teloittaneet muutaman vangin. Kun ne tulevat hakemaan sinua, voit olla aika varma että henki lähtee jos et jotain yritä.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.
Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
- Streetwise
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 762
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Nokia
- Etulaji: Itsepuolustus
- Sivulajit: Krav Maga, Jeet Kune Do, Kali, Blauer Tactical Systems
- Takalajit: Karate, Kung-Fu, Nyrkkeily
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Suurin osa ihmisistä ei edes tiedosta vaaraa. Hyvänä esimerkkinä eräs mies jonka joskus tunsin. Se oli aina menossa jutteleen kaikille oudoille ihmisille, seurallinen kun oli. Otti aina kärkkäästi osaa väittelyihin vaikka ei asiasta mitään tiennytkään. Kerran eräs hermostui sille ja sanoi "me vidduun tai mä tapan sut". Tää hemmo vaan avas takkinsa, levitti liepeet ja sanoi, että "tapa heti". No sitten jonkun vuoden kuluttua tästä sitä pistettiin kerran hedelmäveitsellä rintaan ja henki pois.Sami Tolvanen kirjoitti:Montakohan pahoinpitelyä ja hengen menetystä Suomessakin vältettäisiin vuositasolla jos ihmiset olisivat valmiita pikkuisen enempi nielemään ylpeyttään? Jos ei muuten niin ihan sen kautta että tiedostaisivat minkälainen vaara ihan simppelissäkin snagariflaidiksessa saattaa nykyään piillä kun liikkeellä on piripäitä pilvin pimein ja joka toisella vähintään tuntuu olevan mutka matkassa.STR kirjoitti: Paikkansa jonossa voi myöskin luovuttaa, koska kyllä niitä takseja tulee lisää.
edit: Niin se opetus oli, että ei kannata jäädä juttelemaan kenenkään oudon kanssa jos vähänkin aistii vihamielistä ilmapiiriä. Sillä selviää jo pitkälle.
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 210
- Lauteille: Huhtikuu 2009
- Paikkakunta: Helsinki
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Itse asiassa tämä kysymykseni tulikin nyt viimein kirjoitettua esille Kuopion torin ikävän ampumatapauksen innoittamana vaikka asiaa olen pohtinut toki aiemminkin. En viitsinyt tapausta ruotivia lehtijuttuja lukea, mutta Kontrollin foorumilta lukaisin että torilla ammuttu nainen olisi mennyt ensimmäisten laukausten jälkeen "ojentamaan" ammuskelijaa. Seuraukset olivat kurjimmat mahdolliset.STR kirjoitti: Suurin osa ihmisistä ei edes tiedosta vaaraa. Hyvänä esimerkkinä eräs mies jonka joskus tunsin. Se oli aina menossa jutteleen kaikille oudoille ihmisille, seurallinen kun oli. Otti aina kärkkäästi osaa väittelyihin vaikka ei asiasta mitään tiennytkään. Kerran eräs hermostui sille ja sanoi "me vidduun tai mä tapan sut". Tää hemmo vaan avas takkinsa, levitti liepeet ja sanoi, että "tapa heti". No sitten jonkun vuoden kuluttua tästä sitä pistettiin kerran hedelmäveitsellä rintaan ja henki pois.
edit: Niin se opetus oli, että ei kannata jäädä juttelemaan kenenkään oudon kanssa jos vähänkin aistii vihamielistä ilmapiiriä. Sillä selviää jo pitkälle.
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 45
- Viestit: 24817
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
entä, jos sinä olisit se ensimmäinen teloitettava, etkä vielä tietäsi "varmasti", mitä tulee tapahtumaan. Yrittäisitkö ja riskeeraisit, vai kuolisit yrittämättä?DeusVult kirjoitti: ..ja kaapparit ovat jo teloittaneet muutaman vangin. Kun ne tulevat hakemaan sinua, voit olla aika varma että henki lähtee jos et jotain yritä.
Itselleni olen tämän tehnyt selväksi, mutta muille ei voi vastausta antaa kukaan toinen.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 210
- Lauteille: Huhtikuu 2009
- Paikkakunta: Helsinki
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Niin, eikös se ole silleen että hyvin suunniteltu on jo puoliksi tehty? Tai niin kuin entisellä työkaverillani oli tapana todeta, hyvin suunniteltu on vasta puoliksi mokattu.Mjölnir kirjoitti: Yrittäisitkö ja riskeeraisit, vai kuolisit yrittämättä?
Itselleni olen tämän tehnyt selväksi --
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 45
- Viestit: 24817
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Tämä pätee yllättävän hyvin kaikkiin akuutteihin stressitilanteihin. Jos asiaa ei ole tiedostanut ja miettinyt toimintamallia valmiiksi, on epätodennäköisempää, että pystyy tilanteessa toimimaan haluamallaan tavalla.Sami Tolvanen kirjoitti: Niin, eikös se ole silleen että hyvin suunniteltu on jo puoliksi tehty?
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 16
- Viestit: 3522
- Lauteille: Maaliskuu 2005
Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Ja AINA kun ryhdytään toimeen, mielessä ei saa olla pienintäkään ripettä siitä että tilanteessa jäisi toiseksi. Se tulee kyllä ihan itsestäänkin, mutta sitä on hyvä pohtia ihan valmiiksi.
Tsiigaat etäisyyden, päätät toimia, toimit. Räjähtävällä nopeudella, täydellä voimalla ja armottomalla voiman käytöllä voittoon, keinoja ei pidä säästellä eikä lakitupaa miettiä.
Tsiigaat etäisyyden, päätät toimia, toimit. Räjähtävällä nopeudella, täydellä voimalla ja armottomalla voiman käytöllä voittoon, keinoja ei pidä säästellä eikä lakitupaa miettiä.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 59 kurkkijaa