Mielipiteitä ja analyysiä BJJ:n alkuperäisistä IP-tekniikoista

[Mjölnir]

Määrittele itsepuolustus.

Tekniikat ja taktiikat, joita käytetään oikeudettomalta hyökkäykseltä tai sen välittömältä uhkalta suojautumiseen, taikka oikeudettomaan hyökkäykseen, ennen sen päättymistä tehty puolustusteko, joka oli välttämätön oikeudettoman hyökkäyksen lopettamiseksi. Itsepuolustus voi olla itsen tai jonkun toisen henkilön suojaamiseksi tehtyjä tekoja.

[L.K.]

Snagaritappelut ja niihin varautuminen ei ole tosiaankaan se yleisin uhka mihin varaudutaan ip-lajeissa.
Niitä on vaan helppo käyttää esimerkkeinä esim. tilanteiden syntyketjua jne pohtiessa. Valtaosa nakkiputkatappeluistahan
on ns egotappeluja jotka voidaan halutesaan välttää.

Kuitenkin aika samat lainalaisuudet toimivat myös ns. yllättäviin väkivallantekoihin. Eli joku käy jossain paikassa
yllättäen kimppuusi. Lyönti on lyönti ja kuristus on kuristus. Ei sillä ole väliä tapahtuuko se porttikongissa vai nakkiputkalla.
Nakkiputkalla ehkä suurin ongelma on sivulliset/plusykköset. Jossain porttikongissa se yksinäinen ryöstäjä/päällekarkaaja
voi olla siinä mielessä helpompi tilanne ettei silä ole kavereita mukana.
Pahempi taas on se, ettei ole ns. apuvoima itselläkään,ei todistajia jne.

Minusta BJJ:ssa on paljon hyviä elementtejä IP:Hen jos sitä treenataan IP-mielessä tai IP-lajin rinnalla. Ja osataan poimia sieltä ne jutut mitä on järkevää. Ehkä suurin "ongelma" on nimenomaan se, että valtaosassa BJJ-seuroja treenataan sporttibrassia jossa opettajiakaan ei pätkääkään (ymmärrettävästi) kiinnosta mitne jutut toimivat kadulla IP-tilanteessa.

Siitä olen useimpien kirjoittajien kanssa samaa mieltä että useimmiten mano vs. mano tilanteessa on parempi pyrkiä iholle kuin jäädä vaihtelemaan iskuja.Ellei sitten huomaa selvästi että puntit eivät ole yhtään tasan mitä tulee pystytaitojen suhteen.
Kuitenkin myös olisi aina hyvä ehkä jälkiseuraamusten takia pyrkiä ratkaisemaan tilanne nopeasti ja määrätietoisesti, mutta myös ns. vähimmän haitan periaatteella. Ja kaverin hakkaaminen jauhelihaksi ei ehkä sitä ole.

Mutta nämäkin ovat niin tilannekohtaisia juttuja..

[Mjölnir]

Määrittele itsepuolustus.

[Jasse]

Hyvää tekstiä Mjölnir. Kiitos!

Huomasimpa juuri etten tähän ketjuun ole linkittänyt kahta suosikki BJJ-videotani. Jiu-jitsun jumala Rickson ja veljensä Royler demoavat näissä pätkissä bjjtä kokonaisvaltaisesti. Tykkään miten herrat pistävät IP-tekniikoissakin vähän vastaan ja pientä improvisointiakin tapahtuu. Esim. ensimmäisen videon veitsitekniikassa Rickson pyyhkäisee jalan alta.

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

Kai sitä voisi itsekkin vähän anlysoida eikä vaan linkitellä videoita. Lonkkaheittoa käytetään IP-tekniikoissa aika paljon ja se ei ole helpoimmasta päästä kaatoja. Ei kyllä vaikeinkaan. Tekniikossa toteuttuu hyvin "ju-periaate" mutta varsinkin aseriisuntatekniikat saattavat olla liiankin taitoa vaativia ilman pientä esipehmennystä.
Kaunista katsottavaa kuitenkin...(ei ehkä IPn tärkein kriteeri.) "Raiskaajakuristusta" vastaan kumartuminen on hassu liike.

[Mjölnir]

tuon lonkkaheiton sijaan suosisin itse pyyhkäisyä, mikäli haluaisin kontrolliin.

[kollegiassessori]

Toimiiko toi kuristuksesta vapautuminen? Eli puikkaa vain pään jomman kumman käden alta?

[Jasse]

Vaikea sanoa, mutta aika omalaatuinen ratkaisu tuo. Vaikka onnistuisi niin jatkon kannalta vaikea mielestäni. Itseasiassa juuri täma kuristuksen vastaliike on "Helion-setissä" arveluttavin.

[kollegiassessori]

Vaikea sanoa, mutta aika omalaatuinen ratkaisu tuo. Vaikka onnistuisi niin jatkon kannalta vaikea mielestäni. Itseasiassa juuri täma kuristuksen vastaliike on "Helion-setissä" arveluttavin.

Mä muistaisin että toi tekniikka oli Niinikedon hokutoryu-kirjassa, musta se nyt vaan ei tunnu niin hyvältä: Puristus tulee vaarallisimpaan vaikkaan ja ylimääräinen vääntely (ainakin noin) kiristää vain otetta.

Mä en kyllä lonkkaa tekisi kadulla ellen olisi oikein himomahku. Niissä lähtee kauhean helposti mukaan, kun väännössä on tarpeeksi puhtia. Ja jossei heittoa heti saa vaan menee paikanhauksi, niin plusykköset tulevat akuutiksi ongelmaksi, muuhun ympäristöön ei pysty kiinnittämään niin hyvin huomiota kun yksi on jo sylissä. Tilaakin pitää olla aika lailla, niinkuin melkein kaikissa muissakin heitoissa. Ei kait siinä, jos se lähtee niin lähtee. atemilla nyt ainakin ois tsäänssiä.

Yleisesti ottaen ei näytä mun silmään mitenkään kauhean pahalta.

[Jasse]

Tarkastin Aven kirjat. Ei tehty puikkastua etukuristukseen mutta takakuristukseen kylläkin. Etukuristukseen tehtiin ikkyo:

[youtube][/youtube]

Mielenkiintoista muuten että Helio Gracien IP-tekniikoihin ei kuulu ikkyon tyylistä tekniikkaa ollenkaan.
Tämä ranne/kyynärlukkohan on useimpien jiujitsu-tyylien perustekniikkaa samoin kuin "omote-gyaku" (bujinkan termi) jota Helio käyttää pariin hyökkäykseen vastatekniikkana.

Tässä vielä "omote-gyaku":

[youtube][/youtube]

[Mars]

Onko tämä etukuristus/raiskaajakuristus sama kuin "zombiekuristus"? Eli kädet suorina kuristetaan kaulasta sormilla? Työkoneen putkelle tihkuvat videoklipit ovat niin raivostuttavan nahkeaa katsottavaa etten noita Gracie-klippejä nyt katsonut.

Minusta tuo "ikkyo" on hienomotorisempi tekniikka kuin tämä "omote-gyaku", ehkä sitä ei siksi ole mukaan huolittu. Käsittääkseni BJJ:ssa kuitenkin keskitytään käyttämään karkeampaa motoriikkaa.

[L.K.]

Minusta noista tuo "ikkyo" on kyllä tod.näköseimin onnistuva?Tuossa omotessa kun minusta homma menee helpommin vituralleen.
Eikös muuten tuossa omotessa vastustajan käsi olisi hyvä olla kiinni omassa kropassa, suapi sitä vipuvartta?Uskallan nimittäin väittää ettei vähänkin vastaan laittava kaveri lähde tuollaisella kaukaa väännettävällä, ainakaan ilman hermotusta..?

[JanneM]

Kyllä mä sanoisin, että BJJssä nimen omaan käytetään hienomotoriikkaa. Jos nyt ajatellaan ikkyon olevan hinomotoorinen liike, niin voisin kuvitella BJJssä tulevan vastaan kenelle tahansa vaativampia liikkeitä.

[f-e]

Eikös toi omote gyaku oo periaatteiltaan ihan sama ku defendon v-lukko, että luulis olevan ihan toimiva? Se että kannattaako sitä tehdä metrin päästä ja syvästä hevosasennosta voikin sitten miettiä

[Rojola]

Omote Gyaku hijack thread!

Same same but different...

Omote Gyaku ala Santa Cruz Bujinkan
[youtube][/youtube]

Omote Gyaku ala AKBAN
[youtube][/youtube]

Omote Gyaku ala Toshindo
[youtube][/youtube]

Omote Gyaku ala Yamakarasu osa 1
[youtube][/youtube]

Omote Gyaku ala Yamakarasu osa 2
[youtube][/youtube]

[sivarinlötkö]

Kyllä mä sanoisin, että BJJssä nimen omaan käytetään hienomotoriikkaa. Jos nyt ajatellaan ikkyon olevan hinomotoorinen liike, niin voisin kuvitella BJJssä tulevan vastaan kenelle tahansa vaativampia liikkeitä.

Liikkeen vaativuus ei tee siitä hienomotorista.