http://www.senshido.fi/info.html" onclick="window.open(this.href);return false;Harjoituksissa käydään kokonaisvaltaisesti läpi väkivaltatilanteet aina niiden synnystä juridiseen jälkipyykkiin asti.
Psykologiselta puolelta keskitymme pelon hallintaan, vaaratilanteiden havaitsemiseen ja ehkäisemiseen, aggressiivisen ihmisen kohtaamiseen ja harhautustaktiikoihin.
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Skenaarioharjoittelu
Valvoja: Valvoja
- PDC
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 3966
- Lauteille: Syyskuu 2008
- Paikkakunta: Kokkola
- Etulaji: Aikido
Skenaarioharjoittelu
Omalla viestilläni aiemmin yritin kertoa, että juurikin näihin (treenaamisen yhteydessä) keskitytään oman käsitykseni mukaan Senshidossa.
- Rojola
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 16
- Viestit: 2758
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Mullet City
Skenaarioharjoittelu
Ninjalle...
Se miten mainitsemiasi asioita käydään läpi riippunee a) lajista b) ohjaajasta.
Kuten aiemmin sanoin, Senshidossa nämä mainitsemasi asiat käydään tutustumisseminaareilla läpi.
Meillä opetetaan yleisesti taktiikkana luopua joistain meille kuuluvista oikeuksista, mikäli fyysinen konflikti voidaan sillä tavalla välttää. Tämä toki riippuu tilanteesta ja kuten Mjölnir sanoi, kaikki väkivalta ei ole muodoltaan sosiaalista, jossa pätevät taistelurituaalit, verbaaliakrobatia ja myötäilevä asenne.
Hiljattain Tampereen keskustassa tupakkaa kyselevä mies puukotti satunnaista ohikulkijaa. Ei apinatanssia, ei selkeää motiivia, pelkästään halua puukottaa jotakuta. Samoin Esa Saarisen puukotustapaus tuli aika puskista.
Voisitko Ninja jotenkin kiteyttää sitä pointtia mitä yrität ajaa takaa?
Se miten mainitsemiasi asioita käydään läpi riippunee a) lajista b) ohjaajasta.
Kuten aiemmin sanoin, Senshidossa nämä mainitsemasi asiat käydään tutustumisseminaareilla läpi.
Meillä opetetaan yleisesti taktiikkana luopua joistain meille kuuluvista oikeuksista, mikäli fyysinen konflikti voidaan sillä tavalla välttää. Tämä toki riippuu tilanteesta ja kuten Mjölnir sanoi, kaikki väkivalta ei ole muodoltaan sosiaalista, jossa pätevät taistelurituaalit, verbaaliakrobatia ja myötäilevä asenne.
Hiljattain Tampereen keskustassa tupakkaa kyselevä mies puukotti satunnaista ohikulkijaa. Ei apinatanssia, ei selkeää motiivia, pelkästään halua puukottaa jotakuta. Samoin Esa Saarisen puukotustapaus tuli aika puskista.
Voisitko Ninja jotenkin kiteyttää sitä pointtia mitä yrität ajaa takaa?
Janne Paavilainen
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Skenaarioharjoittelu
Nimenomaan ohjaajasta riippuu ja näin tullaankin mielenkiintoisen kysymyksen äärelle: kuinka paljon on niitä ohjaajia jotka eivät edes itse tiedosta yleisimpiä väkivallan taustalla olevia syitä?Rojola kirjoitti: Ninjalle...
Se miten mainitsemiasi asioita käydään läpi riippunee a) lajista b) ohjaajasta.
Kuten aiemmin sanoin, Senshidossa nämä mainitsemasi asiat käydään tutustumisseminaareilla läpi.
Meillä opetetaan yleisesti taktiikkana luopua joistain meille kuuluvista oikeuksista, mikäli fyysinen konflikti voidaan sillä tavalla välttää. Tämä toki riippuu tilanteesta ja kuten Mjölnir sanoi, kaikki väkivalta ei ole muodoltaan sosiaalista, jossa pätevät taistelurituaalit, verbaaliakrobatia ja myötäilevä asenne.
Hiljattain Tampereen keskustassa tupakkaa kyselevä mies puukotti satunnaista ohikulkijaa. Ei apinatanssia, ei selkeää motiivia, pelkästään halua puukottaa jotakuta. Samoin Esa Saarisen puukotustapaus tuli aika puskista.
Voisitko Ninja jotenkin kiteyttää sitä pointtia mitä yrität ajaa takaa?
Mitä tulee niihin väkivallantekoihin joihin ei näytä olevan mitään järjellistä motiivia, niin laskisin ne siihen 1%. Esa Saarisen tapaus ei välttämättä edes täytä näitä kriteerejä. Puukottaja oli hänen luennollaan jossa oli syntynyt suukopua, eli tässäkin tapauksessa oli tapahtunut jotain edeltäkäsin. Enkä tarkoita tällä nyt sitä, että Saarisen olisi pitänyt osata ennakoida hyökkäys.
Mikä on pointtini? Pointtini on ehkä se, että väkivalta on niin laaja-alainen ja moniulottoinen, ettei se mahdu mihinkään skenaarioon.
pot,,pot,,potkut sain, kesken hakkailujen..
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 16
- Viestit: 24816
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Re: Skenaarioharjoittelu
olen erimieltä. Tosielämän väkivaltatilanteita voidaan rekonstruoida ja harjoitella niissä toimimista. Ei pelkästään teknisesti, vaan myös taktisesti. Ainut, mitä on vaikea kuvata täysin, on yllätys, ja lisäksi pidempään harjoitelleet eivät välttämättä saa niin rajuja stressireaktiota kuin tosielämässä. Mutta skenaarioharjoittelu on tärkeä tositilanteeseen valmistautuessa. Ja siitä on paljon positiivisia kokemuksia
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 16
- Viestit: 24816
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Re: Skenaarioharjoittelu
siinä olet oikeassa, että kaikkia väkivallan muotoja ei voida mahduttaa skenaarioharjoitteluun, ja uskon myös, että läheisväkivaltaa olisi vaikea simuloida uskottavasti
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-
- nilkkaanpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 4
- Viestit: 47
- Lauteille: Helmikuu 2014
- Paikkakunta: Vantaa
Skenaarioharjoittelu
Uskoisin, että tällainen harjoittelu toimii siinä, että jos turvallisesti omalla salilla kokeillaan jotain tilannetta, sellaisen oikeasti eteen tullessa on jokin havainto siitä mitä on tapahtumassa ja miksi. Tällaisilla harjoitteilla poistetaan ainakin osittain se ensimmäinen WTF-reaktio, joka tulee yllätystilanteissa. Eli vaikka oikeaa tosielämän kokemusta ei olekaan, on _jokin_ vastaava kokemus josta ammentaa työkaluja. (Työkaluilla tarkoitan mitä tahansa reaktiota tai tekniikkaa tai toimintatapaa.)
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 93926
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Skenaarioharjoittelu
Motiiveja voin vieläkin vain arvailla, mutta tässä on yksi tilanne, joka tuli täysin puskista ja jossa minulle olisi voinut käydä huonostikin, jos jostakin vieläkin minulle käsittämättömästä syystä en olisi aavistanut jotakin ihan pian tapahtuvan. Mitään en siis kuullut tai ainakaan en tiedostanut kuulevani.ninja kirjoitti: Haluaisin nyt kuulla teiltä jotain selkeitä esimerkkejä vaikka omasta elämästänne miten näin on päässyt käymään? Mitkä olivat motiivit tilanteen synnylle?
Kirjoitin tuossa muuten väärin sanoessani, että hän luultavasti yritti tarttua minua rinnuksista, kun siis tietenkin hänen oli tarkoitus työntää minua selästä — 20 metrin täysivauhtisen juoksumatkan jälkeen.
Skenaarioharjoittelusta noin muuten en tiedä mitään, joten valitettavasti pysyttelen vain lukijana sinänsä mielenkiintoisessa keskustelussa.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 4152
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Skenaarioharjoittelu
Joo, siis ajat takaa tällaista Itsevarjelu-tyyppistä ajattelua? Totta kai on selvää, että tilanteet ennakolta välttäminen on parempi tapa kuin tilanteista selviytyminen. Taitava autoilija osaa välttää tilanteet joihin hyvä autoilija ei edes joudu, ja silleen.ninja kirjoitti: Selkeästi useimmat meistä osaavat tiedostamattaan kiertää uhkatilanteet, treeneissä voitaisiin vahvistaa ja tehdä oppilaaleelle selväksi näitä asioita, jolloin niistä tulee tiedostettuja.
Itsevarjelu ja skenaarioharjoittelu eivät ole millään muotoa toisensa pois sulkevia asioita, vaan sanoisin pikemminkin että ne tukevat toisiaan. Mutta jos mennään kamppailusalille treenaamaan itsepuolustusta, luulen että ihmiset pettyvät jos saavatkin Verbal judo (R) luennon tai koulutusta itse-ensiapuun puukotusvammojen hoidossa. Nämäkin ovat erinomaisia aiheita, mutta ehkä niitä haetaan muualta.
Tietysti, jos joku laji painottaisi tällaista kokonaisvaltaista kokonaisturvallisuusajattelua jossa itsepuolustus olisi vain yksi osa-alue ja treeneissä saatettaisiin yhtä hyvin puhua heijastimen käytön tai palovaroittimen patterin vaihtamisen tärkeydestä kuin kuristuksita irrottautumisista, niin sitten tietenkin...
Seppo Vesala
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Skenaarioharjoittelu
Varmaankin näin. Ongelma on vain siinä kuinka saada oma toiminta tehokkaaksi OIKEASSA tilanteessa. Siksi pitäisi aina painottaa ensisijaisesti välttämistä, poistumista ja kehonkielen/sanallista de-eskalointia. Psykoloogisen puolen ymmärtämisessä olisi varmasti paljon opetettavaa tavalliselle harrastajalle ja siitä olisi todennäköisesti myös eniten hänelle hyötyä. Jos tilanne kaikesta huolimatta eskaloituu, pitäisi toiminnan olla enemmän taju pois yhdellä lyönnillä tyyppistä..MinnaL kirjoitti: Uskoisin, että tällainen harjoittelu toimii siinä, että jos turvallisesti omalla salilla kokeillaan jotain tilannetta, sellaisen oikeasti eteen tullessa on jokin havainto siitä mitä on tapahtumassa ja miksi. Tällaisilla harjoitteilla poistetaan ainakin osittain se ensimmäinen WTF-reaktio, joka tulee yllätystilanteissa. Eli vaikka oikeaa tosielämän kokemusta ei olekaan, on _jokin_ vastaava kokemus josta ammentaa työkaluja. (Työkaluilla tarkoitan mitä tahansa reaktiota tai tekniikkaa tai toimintatapaa.)
pot,,pot,,potkut sain, kesken hakkailujen..
Skenaarioharjoittelu
Tässäpä kiteytät kaiken oleellisen. Odotetaan, että se "muu" hankitaan jotain toista kautta, hyvä jos näin on, mutta hankkivatko harrastajat sen tiedon muualta? Vai tulevatko he kamppailusallille etsimään juuri niitä oleellisia/tärkeimpiä työvälineitä ja kun sitten luulevat saaneensa ne myös turvautuvat niihin ensisijaisesti..?YJT kirjoitti:Itsevarjelu ja skenaarioharjoittelu eivät ole millään muotoa toisensa pois sulkevia asioita, vaan sanoisin pikemminkin että ne tukevat toisiaan. Mutta jos mennään kamppailusalille treenaamaan itsepuolustusta, luulen että ihmiset pettyvät jos saavatkin Verbal judo (R) luennon tai koulutusta itse-ensiapuun puukotusvammojen hoidossa. Nämäkin ovat erinomaisia aiheita, mutta ehkä niitä haetaan muualta...ninja kirjoitti: Selkeästi useimmat meistä osaavat tiedostamattaan kiertää uhkatilanteet, treeneissä voitaisiin vahvistaa ja tehdä oppilaaleelle selväksi näitä asioita, jolloin niistä tulee tiedostettuja.
pot,,pot,,potkut sain, kesken hakkailujen..
- Rojola
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 16
- Viestit: 2758
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Mullet City
Skenaarioharjoittelu
En oikein ymmärrä mitä puuta tässä haukut? Oletko itse tyytymätön harjoittelemaasi lajiin vai kenelle tämä kritiikki on osoitettu?ninja kirjoitti: Ongelma on vain siinä kuinka saada oma toiminta tehokkaaksi OIKEASSA tilanteessa. Siksi pitäisi aina painottaa ensisijaisesti välttämistä, poistumista ja kehonkielen/sanallista de-eskalointia. Psykoloogisen puolen ymmärtämisessä olisi varmasti paljon opetettavaa tavalliselle harrastajalle ja siitä olisi todennäköisesti myös eniten hänelle hyötyä.
Mitä aiemmin sanoit, että skenaarioharjoittelulla ei voida mallintaa koko väkivallan kirjoa. Ei tietenkään voida, mutta se on yksi tehokas väline sen tutkimiseen. Viime Japanin reissulla tapasin miehen, joka oli jäänyt Jaguaarin hyökkäyksen uhriksi (naamansa oli edelleen sen näköinen). En usko, että hän on koskaan harjoitellut moista skenaariota, mutta uskon (tai ainakin hän uskoo) että aiempi harjoittelu oli avain tilanteesta selviytymiseen.
"Improvise, adapt, overcome" -Gunnie Highway
Sinällään tuossa on vinhaa perää siinä mielessä, että tyypillisempiä väkivaltatilanteita on suht'koht helppo välttää ihan maalaisjärjellä. Ongelmana on se pitkä häntä erittäin harvinaisia ja epätavanomaisia tilanteita, joita ei osaa ennakoida.
...tuo taktiikka saattaa toimia liiankin hyvin:ninja kirjoitti: Jos tilanne kaikesta huolimatta eskaloituu, pitäisi toiminnan olla enemmän taju pois yhdellä lyönnillä tyyppistä..
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2014033118170569_uu.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Better be judged by twelve than carried by six... HOORAH!!!
Janne Paavilainen
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Skenaarioharjoittelu
Et ymmärrä koska en hauku ketään. Enkä ole tyytymätön harjoittelemiini lajeihin, päinvastoin ajattelin ensi syksynä aloittaa krav magan. En vain luule, ja myös tästä syystä uskon saavani siitä enemmän hupia, että se parantaa itsepuolustuskykyäni 2% enempääRojola kirjoitti: En oikein ymmärrä mitä puuta tässä haukut? Oletko itse tyytymätön harjoittelemaasi lajiin vai kenelle tämä kritiikki on osoitettu?
pot,,pot,,potkut sain, kesken hakkailujen..
Skenaarioharjoittelu
Fyysisessä itsepuolustuksessahan on vain kaksi ongelmaa - jos se ei toimi tai jos se toimii.Rojola kirjoitti:...tuo taktiikka saattaa toimia liiankin hyvin:ninja kirjoitti: Jos tilanne kaikesta huolimatta eskaloituu, pitäisi toiminnan olla enemmän taju pois yhdellä lyönnillä tyyppistä..
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2014033118170569_uu.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Better be judged by twelve than carried by six... HOORAH!!!
pot,,pot,,potkut sain, kesken hakkailujen..
- Rojola
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 16
- Viestit: 2758
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Mullet City
Skenaarioharjoittelu
Hyvin olet McYoungisi lukenut. Onnea valitsemallasi tiellä!
Janne Paavilainen
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 51 kurkkijaa