Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Nykyaikaiset itsepuolustuslajit eli Defendo, IMPACT, Krav Maga, MilFight, PDFS, Senshido jne.

Ylipotkijat: Mjölnir, Tyttö

Vastaa
Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 45
Viestit: 22361
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 29 kertaa
Viesti:

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#301

Viesti Mjölnir » touko 12, 2018, 09.13

Eilen kouluttaessa kannoin G19:a IWB appendixissa



Yllättävän mukava keskikokoisillekin aseille
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 3312
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#302

Viesti YJT » touko 12, 2018, 10.56

Vedin tuossa jokin aikaa sitten ammuntaa kenttävalvontaporukalle (tekevät mm. ulkomaalais- ja huumausainevalvontaa kentällä siviilivaatteissa). Luonnollisesti itsellänikin oli siviilivaatteet ja Glock 19 T-paidan alla appendix carryssä. Porukka kyseli, että onko mulla Glock 26 kun ase meni niin hyvin piiloon noinkin kevyen vaatteen alle. Ja mulla oli käytössä vaan kolmen kympin Blackhawkin halpiskotelo, joten ei ollut siitäkään kiinni että kotelo olisi ollut jotekin poikkeuksellisen hyvä.

Tupapäivinä kannan nykyään Glock 19:ää appendixissa, ja on kyllä varsin mukava ja hyvin huomaamaton tapa kantaa. Toki kotelokohtaisia eroja on, ja olenkin etsimässä itselleni hyvin sopivaa koteloa, joka olisi myös kotelona hyvä.

Yksi tapa helpottaa kotelon lantion alueelle kohdistamaa painetta on kiinnittää kotelon alaosaan geelipehmustettu kantapääpohjallinen (kantalappu?). Se pehmentää kotelon hiertämistä ja samalla tuo aseen kahvaa tiukemmin kiinni vartaloon, jolloin ase pysyy paremmin piilossa. Ei ole oma keksintöni, vaan joku oli linkannut toisella foorumilla YouTube-klipin jossa asiaa esiteltiin. Hyvä kikka kuitenkin.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3018
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#303

Viesti Kyynikko » touko 12, 2018, 13.01

Hauskaa että tuo on de rigueur- tapa näemmä tällä hetkellä. Kun muistan yhden SAS-miehen musitelmista että Pohjois-Irlannissa he kantoivat asetta tuolla tavalla 80-luvun alussa/70-luvulla... tosin ilman koteloa 😁😁
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 3312
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#304

Viesti YJT » touko 12, 2018, 16.35

Joo, ennen kuin AIWB tuli muotiin, siitä käytettiin esim nimiä Mexican carry ja Felon carry. Usein kannettiin ilman koteloa, ja jossain näin ohjeen miten narusta tehtiin ikään kuin 8-lenkki, jonka risteyskohta oli vyön kohdalla ja silmukat olivat vyön ulkopuolella, ja ase pujotettiin näistä silmukoista.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 3312
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#305

Viesti YJT » touko 12, 2018, 16.42

YJT kirjoitti:
touko 12, 2018, 10.56
Yksi tapa helpottaa kotelon lantion alueelle kohdistamaa painetta on kiinnittää kotelon alaosaan geelipehmustettu kantapääpohjallinen (kantalappu?). Se pehmentää kotelon hiertämistä ja samalla tuo aseen kahvaa tiukemmin kiinni vartaloon, jolloin ase pysyy paremmin piilossa. Ei ole oma keksintöni, vaan joku oli linkannut toisella foorumilla YouTube-klipin jossa asiaa esiteltiin. Hyvä kikka kuitenkin.
Tässä on linkki siihen kikkaan.


Tuossa filmillä on T-rex holstersin kotelo, joita myydään 2-laatuisina Ebayssa noin sadalla taalalla, ja priimat ovat vielä kalliimpia. Joten pelkästään kotelon hinta ei kerro siitä, miten kotelo istuu omaan kroppaan...
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 11548
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 49 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#306

Viesti Kari Aittomäki » touko 12, 2018, 18.25

Nooraamista. No, onhan se tuttu konkretia turvallisempaa.

Oisko tarjolla jotain infoa siitä miksi tuota asetta kannetaan pystyasennossa?
Pystysuuntaveto tuntuu kömpelöltä ja on kankeampi kuin.
Minusta se pikku ristivetotapa sallii myös kantaa kahvaa hiukan vinossa, jolloin tulee ikäänkuin enemmän tilaa. Kuten toki jo mainittukin.
Edes Desert Eagle ei pahasti ahistanut vaikka aika möltti onkin.

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 3312
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#307

Viesti YJT » touko 12, 2018, 18.57

Kuten todettu, varsinkin IWB-kantaminen on hyvin yksilöllistä, joten kannattaa tehdä siten mikä hyvältä tuntuu.

Lähtökohtahan tuossa on, että kun laitat kämmensyrjän siihen lonkan ja reiden yhtymäkohtaan, niin kun reittä nostaa niin kämmen asettuu sellaiseen 45 asteen kulmaan. Ristivedossa ase asettuu ikään kuin kohtisuoraan tätä luontaista kulmaa vastaan, ja sen takia ristiveto on IWB:nä harvinainen kantotapa; housun päällä kannettaessa yleisempi. Mutta jos asetta kantaa piilossa, ristiveto on yleensä epämukavampi. Eli jos haluaa kantaa asetta vinossa, kannattaa kantaa asekäden puolella siinä luontevassa taitoskohdassa.

Asetta pidetään pystyssä varmaankin, koska se on monen mielestä luonteva liikerata ja samalla ase ei osoita itseä reiteen tms. Mutta monet kantavat myös asekäden puolella kantattuna.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 11548
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 49 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#308

Viesti Kari Aittomäki » touko 13, 2018, 02.21

Ahha. Aukes.
Ilmeisesti kyse on tempperamentti-hahmottamisesta, mulle se uhkaa vastaan liikkuminen on luontainen reaktio.
Eli dominokäden puoleinen tukijalka asemoituu ponnistusjalaksi ja on ikäänkuin asentoankkuri.
Eteenpäin-liike tapahtuu vasemmalla jalalla ja asento painuu kyyryyn, ristikannon vetokulma kääntyy samaan luontaiseen nelivitoseen.

Tack.

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 2256
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#309

Viesti sinappi » kesä 3, 2018, 12.04

Linkin takana on lyhyt artikkeli ja video, jossa väitetysti miehen vyötärönauhan sisällä appendix carryssa GCode INCOG -kotelossa kantama Glock 43 -pistooli laukeaa kotelossa sillä seurauksella, että luoti läpäisee miehen nivusen.

Tuleeko hyviä arvauksia onnettomuuden syystä?

Mitä työelämään ja IAWB-kantamiseen tulee, olisi varsin kiusallista ampua itseään nivusille ainakin sellaista koteloa käyttämällä, joka ei ole Poliisihallituksen käyttöön hyväksymä.

http://www.thetruthaboutguns.com/2018/06/kat-ainsworth/video-holstered-pistol-discharges-negligent-or-accident/

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 3312
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#310

Viesti YJT » kesä 3, 2018, 17.42

Nainen taustalla reagoi ihailtavan nopeasti: ase laukeaa täysin yllättäen, mutta naisella kuluu alle sekunti toipua yllätyksestä ja lähteä hakemaan painesidettä kassista. Ei tarvitse hetkeäkään esim miettiä, mistä löytyy EA-kamoja tai missä kassi on; tai ylipäätään miettiä että mitä tässä nyt pitäisi tehdä. Lateksihanskatkin oli onneksi valmiina käsissä. Melkein voisi kuvitella, että asiaa on harjoiteltu, niin sujuvasti homma menee.

Tällainen aseen laukeaminen johtunee siitä, että kotelon sisälle on päätynyt jotain kamaa, joka ui liipasinkaaren sisäpuolelle ja kun mies kumartui, ase painui juuri tarpeeksi syvemmälle koteloon, tai se liipasinkaaren sisällä oleva vaatteisiin kuuluva kiristysnauha tms kiristyi liipasimen ympärillä juuri tarpeeksi, että ase laukesi. Tuollainen kova kotelo ei jousta liipasinkaaren kohdalla siten, että kotelo voisi painaa liipasinta - ellei kotelo ole rikki siten että juuri liipasinkaaren kohdalla on joku palkeenkieli tms. Eikä aseen pitäisi myöskään päästä painumaan syvemmälle, mikäli se alun perin on laitettu kunnolla koteloon. Pehmeä kotelo voi joustaa sen verran, mutta on vaikeaa nähdä miten kydex olisi niin löysää.

Tietysti voi olla, että kun ase lukittuu liipasinkaaresta koteloon, niin jos ase ei ollut kunnolla kotelossa ja kumartuessa se painui kunnolla lukituksiin, ja jos lukitusmekanismin kohdalla on joku murtuma tms niin se on voinut painaa liipasinta. Tämäkin edellyttäisi, että ase on alunperin laitettu vain kotelon huulille, eikä painettu lukitukseen saakka kiinni.

Tyypillisesti aseen laukeaminen kotelossa johtuu siitä, että koteloitaessa sormi tai jokin muu vierasesine jää/menee liipasinkaaren sisälle, ja kun asetta painetaan koteloon, liipasin painuu pohjaan. Näin on käynyt Suomessakin, virallista virkakoteloa käytettäessä.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 3312
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#311

Viesti YJT » kesä 4, 2018, 11.01

Liittyy hieman tuohon edelliseen, vaikka otsikkona voisi olla vaikka: "ampuma-aseen kanssa - miten toimia?"

Hesarista:

Poliisi tutkii: FBI-agentti teki tanssilattialla voltin, ase lensi vyöltä ja sivullinen sai luodista – Video näyttää tapahtuman https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005705837.html?share=96e5375e865074438c01b06824c2ee97
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 3312
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#312

Viesti YJT » kesä 4, 2018, 12.00

Tässä jutussahan kannattaa huomata, että ase ei lauennut kun "ase lensi vyöltä", kuten otsikossa kuvataan. Ase laukesi, kun mies ottaa sen käteensä, eli oletettavasti sormi on liipasimella.

Tässä tapauksessa tehdään useita virheitä, ainakin:
- asetta ei pidä viedä sinne missä asetta ei saa kantaa - siis mikäli aseen vieminen ravintolaan on tuolla kiellettyä noissa olosuhteissa
- aseet ja alkoholi ovat huono yhdistelmä - mikäli oli nautittu alkoholia
- aseen kanssa ei olla ikinä kokonaan vapaalla - vähän sama juttu kuin pienten lasten kanssa
- kotelon tulee olla sellainen, että ase ei pääse putoamaan
- aseen kantajan ei pidä tehdä mitään sellaista että ase voisi päästä putoamaan
- sormi pois liipasimelta kunnes olet valmis ampumaan
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)

tapsaattori
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 469
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#313

Viesti tapsaattori » kesä 4, 2018, 12.51

Ehkä hän voisi siirtyä fbi hommissa vaikka siirtelemään papereita. Tosta saa fbi koulutukseen hyvää materiaalia: "ei näin"

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2453
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 64 kertaa
Tykätty: 8 kertaa

Re: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#314

Viesti Daddy » kesä 5, 2018, 02.29


YJT kirjoitti: Jos kannetaan vyöllä, niin ristiveto lienee paras, kunhan ase ei ole liikaa lonkan sivulla vastakkaisella puolella (nk cavalry draw).
Onkos tuo cavalry draw täysin kadonnutta kansanperinnettä?
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 3312
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 15 kertaa

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

#315

Viesti YJT » kesä 5, 2018, 08.20

Mä kannoin ennen taseria cavalry draw-tyylisesti ja pidän sitä erittäin hyvänä tapana. Myös ampuma-asetta voidaan kantaa edelleen noin, mutta se lienee melko harvinaista. Tai sanotaan niin, että asia tulee harvoin vastaan alan materiaaleissa.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija