Traditionaalinen nyrkkeily

Muut lajit

Ylipotkijat: JanneM, Mjölnir

Vastaa
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 63
Viestit: 12723
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 3 kertaa

Traditionaalinen nyrkkeily

#1

Viesti Paappa » tammi 19, 2007, 14.08

Vaikka samaan aikaan treenasin Brixtonissa traditiobokrailua


Kertoi Kari Aittomäki. Mitä tämä on, miten eroaa kilpanyrkkeilystä? Onko jotain sellaista kuin "Snatch"- ja "Gangs of New York" elokuvissa? Jotain tällaistako? http://www.sirwilliamhope.org/Library/Mendoza/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 12355
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 49 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Re: Traditionaalinen nyrkkeily

#2

Viesti Ôari » tammi 19, 2007, 14.33

Paappa kirjoitti: Jotain tällaistako? http://www.sirwilliamhope.org/Library/Mendoza/" onclick="window.open(this.href);return false;
Kas, nyrkkeilyn Katoja....
______________________

Kuvake
Risto R
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 3025
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Joensuu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#3

Viesti Risto R » tammi 19, 2007, 15.07

Minun piti kysellä Karilta samaa, lähinnä että minkänimisiä immeisiä tuota bokrailua siellä Brixtonissa opetti. Tuolta enklannin maalta löytyy semmonen heppu, kuin Terry Brown, jonka kirjassa English Martial Arts on jonniin verran paljasnyrkkimatsaukseen liittyvää juttua. Varmaankin tuo Mendozakin löytyy lähteistä. Aiheesta on yksi keskustelu menossa tuolla The Arman sivuilla, jossa herra Brown on itsekin vastailemassa. Minulle tuosta ei hirveästi irronnut, kun en nyrkkeilystä älyä yhtään mitään.
Joensuun historiallisen miekkailun seura
"I [sword] am Royal, enforce justice, propagate goodness and destroy evil." -Fiore dei Liberi, 1409

Liity etupotkijaksi!

luostari
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 110
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Hki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Traditionaalinen nyrkkeily

#4

Viesti luostari » tammi 19, 2007, 15.54

Paappa kirjoitti:
Vaikka samaan aikaan treenasin Brixtonissa traditiobokrailua


Kertoi Kari Aittomäki. Mitä tämä on, miten eroaa kilpanyrkkeilystä? Onko jotain sellaista kuin "Snatch"- ja "Gangs of New York" elokuvissa? Jotain tällaistako? http://www.sirwilliamhope.org/Library/Mendoza/" onclick="window.open(this.href);return false;
Mielenkiintoista.

Selasin tuota Mendozan kirjaa pikaisesti läpi. Silmiin osui miekkailusta tuttuja sanoja kuten riposti. Tätä sanaa ei ainakaan suomalaisessa nyrkkeilypiristä löydy enää. Se kytkee varsin vastaan sanomattomasti nyrkkeilyn ja miekkailun opetushistorian yhteen sillä onhan niillä yhteiset juuret. Ripostia kuulee nykyään yhä miekkailun opettajan suusta yhtenään. Nyrkkeilypiireissä puhutaan kontraamisesta ja saattaa olla että suomenkieleen tuo riposti ei koskaan ole tullutkaan.


ps. hiljakkoin eräs nyrkkeilyä harjoittanut tuttava väitti että nyrkkeilyllä ja miekkailulla on yhteisiä juuria. En uskonut. Sitten sain kirjan nimeltä Nyrkkeilyn pikkujättiläinen jotta usko kääntyisi. Siellä tosiaan luki että maailman ensimmäinen nyrkkeilyä opettanut sali(Englannissa) oli yhdistetty miekkailu+nyrkkeily sali. Vuosi oli siis 1719. Tuo yllä mainittu Mendozan opus on 80 vuotta nuorempi ja miekkailu sanasto näyttää kummittelevan vielä siellä.
Viimeksi muokannut luostari, tammi 19, 2007, 16.19. Yhteensä muokattu 1 kerran.

Pire
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 121
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Traditionaalinen nyrkkeily

#5

Viesti Pire » tammi 19, 2007, 16.17

luostari kirjoitti: Selasin tuota Mendozan kirjaa pikaisesti läpi. Silmiin osui miekkailusta tuttuja sanoja kuten riposti. Tätä sanaa ei ainakaan suomalaisessa nyrkkeilypiristä löydy enää.
Savatessa puhutaan myös ripostista, tosin muukin sanasto on aika pitkälle ranskankielistä.
Pirkka Virtanen
Hanmoodo

"Free your mind and your ass will follow"
-George Clinton

luostari
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 110
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Hki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Traditionaalinen nyrkkeily

#6

Viesti luostari » tammi 19, 2007, 16.31

Pire kirjoitti:
luostari kirjoitti:Selasin tuota Mendozan kirjaa pikaisesti läpi. Silmiin osui miekkailusta tuttuja sanoja kuten riposti. Tätä sanaa ei ainakaan suomalaisessa nyrkkeilypiristä löydy enää.
Savatessa puhutaan myös ripostista, tosin muukin sanasto on aika pitkälle ranskankielistä.
Ranskastahan ne termit tuntuvat lähteneen. Miekkailun opetusmetodeista on tietenkin ollut helppo lähteä kehittämään nyrkkeilyopetusta omille teilleen. Eipä pyörää kannata keksiä uudestaan, mutta parantaa kannattaa. Samat perusmenetelmät löytyvät yhä miekkailu, nyrkkeily ja varmaankin savate saleilta. Esim. paritreenit, valmentajan henkilökohtainen opetus (=opari miekkailussa) jne.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 11744
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 74 kertaa

#7

Viesti Kari Aittomäki » tammi 20, 2007, 00.12

Miten sen nyt sanoisi.
Traditiobokrailu oli tuolloin -89 suunnilleen "lyömistä totta tarkoittaen".
Nimiä en viitti antaa koska paljasnyrkkimatsailu oli tuolloin laitonta UK:ssa, saattaa olla yhä. Ja kun tuli luvattua.
Kuitenkin juttu oli jonkinlainen brittien äijäversio aiheesta " 'h'cn'tke'a'punch'aw'righe."

Eli olin omista syistäni parkkeerannut persaukseni Lontooseen, jossa treenailin enimmin karatea Tickyn luona mutta hakeuduin kaikkeen kiinnostavaan. Joita sitte riitti, jumalauta se senajan Lontoo oli.. noniinku suurkaupungit ovat.

No, siis treenasin Tickyn autotallissa, josta muutaman hiukan intensiivisemmän sparrisession jälkeen muutama sälli kuttu minut Brixtonin salille. Bokraileen vanhalla tyylilä.
Joten sinne. Jo asemalla joutu lyömään paria neekerismiestä. Sellanen meininki.
Sali oli just odottamani rotanpesä, pölynen ja helevatun epäsiisti ullakko.
Katosta roikku muutama loppuunhakattu säkki ja tynnyri (?), muuta epämääräisiä esineistöä nurkat täynnä.
Jengi oli just samanlaista lyttynenää kuin lähöissä aina, hiton jäntevää ja kunnolla turpaansaaneen näköstä. Releet oli jotain harmaan ja pa$kaisen väliltä. Se silmäily oli juur sellastu kuin tosimestoissa, arvioivaa vaan ei haastavaa.
Olematta rasisti, se eteläistuhina ja muu pätemismachopaska ja oli aivan vek. Nää jätkät vaan arvioi ja koetti pitää lämpöä yllä. Englanti on nimittäin koleansorttinen saari.

Jännitti niin perkeeleesti ja olin valmis vaihtamaan lyöntejä totödeth.
Ja jumalauta koko treenisessio oli yhtä varomista!
- Ei kolmea lyöntiä enempää!
- Liiku, väistä, sido!
- Älä anna varpaita sen tallattavaks!
jne..

Treeni ei ollut ollenkaan sillälailla rankkaa, lähinnä perusnyrkkeilyä linjausperiaatteella. Muuten, riposti-sana oli käytössä.
Mutta oheisharjoittelu oli kyllä ässää, terävyyden harjoittelua öljytynnyriin, nopeita pystykuristuksia kuristuspuihin, stomppitreeniä..

Juu, saattaa kulostaa mageelta.
Jep, ne kundit otti laittomia pajasnyrkkimatseja.
Mutta ne jätkät oli kuitenkin dropoutteja, eivät millän lailla verrattavissa urheilupuolen kapasiteettiin. Laiskoja raakalaisia.
Olen toki iloinen että sain treenata niisä sessioissa. Monia vinkkejä.
Mutta.. aika tunkio oli.
Teknisesti juttu on varteenotettavaa, impaktilyönnit on tehokkaampia kuin massalyönnit, vastustajan sitominen ja tuupiskelu on oiva taktiikka ja päätä on hyvä pitää sivuttaisliikkeessä.

Olen sitä mieltä että amerikassa on silkka pugilismi luultavimmin viety pitemmälle.
jep.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 88014
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 237 kertaa
Tykätty: 90 kertaa
Viesti:

#8

Viesti Mika » tammi 20, 2007, 00.18

Kari Aittomäki kirjoitti: Olen sitä mieltä että amerikassa on silkka pugilismi luultavimmin viety pitemmälle.
jep.
Silkka pugilismi?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 11744
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 74 kertaa

#9

Viesti Kari Aittomäki » tammi 20, 2007, 00.20

Nyrkkeily.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 88014
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 237 kertaa
Tykätty: 90 kertaa
Viesti:

#10

Viesti Mika » tammi 20, 2007, 00.21

Jaa, urheilunyrkkeily, olisit heti sanonut....:D
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#11

Viesti Pauli » tammi 20, 2007, 00.41

Tiedä mitä Kari tarkoitti, mutta pugilismi ei ole "urheilunyrkkeilyä" vaan paljain nyrkein tappelua. Näin niinkuin historian kannalta ja sweet science:n esi-isää kunnioittaen.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 11744
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 74 kertaa

#12

Viesti Kari Aittomäki » tammi 21, 2007, 18.05

Tjah, saattaapi olla. Itte olen antanut itseni ymmärtää pugilismilla tarkoitettavan rytmitettyä lyömistä merkityksessä nyrkkeily.
Ei siis mitä tahansa huitelua.

Sanotaan nyt vielä että sparratessa käytettiin ohuita hanskoja vaan ei siteitä ja peli oli hyvin karaten kaltaista. Koppeja ei pahemmin tullut.
Erikoista oli muutaman sällin luotien käyttö, pitivät käsitukea nyrkissä välineharjoittelun ajan. Sain sen käsityksen että vamman takia.

Kuvake
Jutoka
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1843
Lauteille: Heinäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Traditionaalinen nyrkkeily

#13

Viesti Jutoka » tammi 21, 2007, 19.42

luostari kirjoitti: ps. hiljakkoin eräs nyrkkeilyä harjoittanut tuttava väitti että nyrkkeilyllä ja miekkailulla on yhteisiä juuria. En uskonut. Sitten sain kirjan nimeltä Nyrkkeilyn pikkujättiläinen jotta usko kääntyisi. Siellä tosiaan luki että maailman ensimmäinen nyrkkeilyä opettanut sali(Englannissa) oli yhdistetty miekkailu+nyrkkeily sali. Vuosi oli siis 1719. Tuo yllä mainittu Mendozan opus on 80 vuotta nuorempi ja miekkailu sanasto näyttää kummittelevan vielä siellä.
Tuo ei ole ollenkaan yllättävää. Nuorten aatelismiesten elämään kuului sekä miekkailun että nyrkkeilyn harjoittelu. Aivan luontevaa, että kun siirryttiin opettamaan nyrkkeilyä saleilla, niin ne pysyivät yhä yhdessä.

Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 8597
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#14

Viesti mronkain » tammi 21, 2007, 19.57

Kari Aittomäki kirjoitti: Miten sen nyt sanoisi.
Traditiobokrailu oli tuolloin -89 suunnilleen "lyömistä totta tarkoittaen".
Nimiä en viitti antaa koska paljasnyrkkimatsailu oli tuolloin laitonta UK:ssa, saattaa olla yhä. Ja kun tuli luvattua.
Kuitenkin juttu oli jonkinlainen brittien äijäversio aiheesta " 'h'cn'tke'a'punch'aw'righe."
Oletkos kumpaakaan näistä lukenut:
Gorman
Stockin

EDIT: linkkejä lyhennetty.

...saattaisi löytyä tuttuja nimiä.

Mielenkiintoista tarinaa, jonkun elokuvankin näin aikoinaan aiheesta.

- Marko
Viimeksi muokannut mronkain, tammi 27, 2007, 22.59. Yhteensä muokattu 1 kerran.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 11744
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 74 kertaa

#15

Viesti Kari Aittomäki » tammi 21, 2007, 23.32

En ole lukenut kummankaan kirjaa, olen kyllä yksilöistä kuullut.
Laiton nyrkkeily muuten meinaa enimmin näitä vedonlyöntijuttuja, siis bokrailua ilman kattojärjestöjä.
Hanskoja käytetään ihan vakiosti koska paljaalla vedellen on peli hyvin tarkkaa ja siis tylsempää viihtymään tulleen vahdata.

Muutama kuva aiheesta.
Kuva

Ja tässä Gov repii asennetta. Sällillä mittaa sellaset karvan vajaa 190.
Johon voi suhteuttaa tuon niskan.
On jo päässyt nitkahtamaan, syöpä taisi olla. Vilahti siinä parinvuoden takaisessa portsaridokkarissa. Lenny McLean, Governor.
Kuva


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 kurkkijaa