Ryu Kyu kempo ynnä muut Kempot

[Kuhmu]

Tuolla hermopistekeskustelussa kukaan ei tainnut valaista noista erilaisista kempo/Kenpo-lajeista. Mietin, että Kuinka Ryu Kyu nämä kempo, kyusho jutsu tuite, ym. Hermopiste touhut ovat. Laaksonenhan on tehnyt matkan Okinawalle ja poseerannut ainakin Chojun Miyagin haudalla. Tuntuisi olevan niin helppoa kehitellä omia lajeja, joihin sitten otetaan osia mm. Okinawalta, jos ei muuta, niin ainakin nimi. Mutta kuinka Okinawaa nämä loppujen lopuksi ovat. Kyllähän Dilman poseeraa Hohan Sokenin kanssa, mutta on sitten eri asia, että kuinka kauan hän Sokenin opetusta nautti. Jotenkin Ameriikkoihin sopii tuo omien lajien lanseeraus Soke-arvoineen päivineen, mutta sillä Shigeru Nakamuran Okinawa kempon kanssa noilla ei taida olla tekemistä. Soken taas opetti Matsumura ha seito ryuta joka on Shorin karatea. Ilmeisesti myös seiyu Oyata oli jotenkin tekemisissä Dilmanin kanssa. Ovatko nämä lajit leikkaa ja liimaa juttuja, joihin otetaan hiukan Okinawaa historian ja uskottavuuden kannalta? Vai mistä on kysymys.

Ps. hyväilyn kaltaisiin tekniikoihin, joilla ihmisiä pudotellaan hämärän rajamaille, on vaikea uskoa olevan taistelullisesti toimivia.
Löytyykö ketään, kuka on harjoitellut enemmän kuin puoli vuotta ko. touhuja, ettei mielipiteet perustu uskoon, että kun sitoudutaan, niin kyllä sitten joskus.

Yksi korealainen mestarismies oli sitämieltä hermopisteiden käytöstä, kamppailussa tai tappelussa, että sama kuin joku liikuttaa limukka pulloa täydellä nopeudella edessäsi ja sormi pitää tökätä pullon suusta sisään.

[bodyguard]

Häkkisen vastausta odotellessa

[Mika]

Kuhmu, oletko lukenut tämän ketjun? Selaapa siitä noi kaikki aiheeseen liittyvät ketjut, löytänet vastauksen ainakin joihinkin kysymyksiisi.

[PetriP]

Tuolla hermopistekeskustelussa kukaan ei tainnut valaista noista erilaisista kempo/Kenpo-lajeista. .

Hermopistejutuista en sano mitään, mutta sana Kenpo (korrekti transliteraatio, saatta joskus kuulostaa lausuttunua Kempo) on hyvin yleiskielinen sana. Olisko kiinaksi vastaava termi Chuan Fa, tai siis nyky translitteroinilla quan fa?

Termin voisi kääntää esimerkiksi sanaksi nyrkkeily. Niinpä Shorinji Kenpo = Shaolin Nyrkkeily.

Jos joku japanissa keksii uuden lajin, jossa kolhitaaan lähimmäistä nyrkillä, niin on aivan perusteltua laittaa siihen termi Kenpo nimeen mukaan.

Petri

[AriJ]

Hermopistejutuista en sano mitään, mutta sana Kenpo (korrekti transliteraatio, saatta joskus kuulostaa lausuttunua Kempo) on hyvin yleiskielinen sana. Olisko kiinaksi vastaava termi Chuan Fa, tai siis nyky translitteroinilla quan fa?

Sanakirjaa vilkaistuani 拳法 eli nyrkki+tapa, eli Kenpô (tai Kenpoo, tai Kenpou valitusta kirjoitustavasta riippuen, viimeinen "o" siis pidennetty).

NP/NB perätysten lausuuntuu kai MP/MB (m-kirjainta ei yksitittäisenä japanissa tietääkseni ole, ja tavut päättyvät mielestäni aina vokaaliin n:n ollessa ainoa yksinäinen konsonantti).

....pääsinpähän taas 8)

[Gyokuro]

Saholin nyrkkeily

Sanakirjaa vilkaistuani 拳法 eli nyrkki+tapa, eli Kenpô (tai Kenpoo, tai Kenpou valitusta kirjoitustavasta riippuen, viimeinen "o" siis pidennetty).

NP/NB perätysten lausuuntuu kai MP/MB (m-kirjainta ei yksitittäisenä japanissa tietääkseni ole, ja tavut päättyvät mielestäni aina vokaaliin n:n ollessa ainoa yksinäinen konsonantti).

....pääsinpähän taas 8)

Muistaakseni japanin kielesssä on kaksi eri termiä kuvastamaan nyrkkeilyä;

"Kentô" ja väännös englannin kielestä "Bogushinku".

[AriJ]

Muistaakseni japanin kielesssä on kaksi eri termiä kuvastamaan nyrkkeilyä;

"Kentô" ja väännös englannin kielestä "Bogushinku".

Kentô (拳闘) eli nyrkki+tappelu Ja ボクシング eli bokushingu kertoi sanakirjani taas ystävällisesti Nuo "u":t nielaistaan aikalailla kai lausuttaessa, eli "bokshing"...

[Kuhmu]

kenpo/kempo ,Kempoo.ym ei ollut se asian ydin. tiedän, että se on eräänlainen yleisnimike. Kyselin tätä siksi koska, koska siihen ei vastailtu mitään Hermopiste puolella. kysymykset ohitettiin ja oli lähellä, ettei ketjusta tullut Andyn ja Jussi Häkkisen haukkumis ketjua. Onhan totta, että kysymykset, hoita he esittävät saattavat tuntua välillä sangen kiperiltä, mutta ongelmaa ei pitäisi olla, jos vastauksia on olemassa.

[Kuhmu]

Joo Mika, hyvin valaisevaa, ei tarvetta oikeastaan enempään. Kun luin noita ketjuja, niin minulla pisti silmään se, että Andya yritettäisiin kovasti saattaa jotenkin outoon valoon. Hän kykenee perustelemaan kantansa ja osuu hyvin asioiden ytimeen, liekö siinä sitten syy siihen, että kaikki eivät tunne oloaan kotoisaksi andyn kanssa, kun ollaan samassa viestiketjussa.Minusta Hänen käsityksensä asioista on hyvin realistinen ja sanottaisiinko, että kamppailu asioihin hyvin vakavasti ja tosissaan paneutunut ja osaa kiteyttää toiset asiat hyvin. Ei kaikkia tarvitse yrittääkään miellyttää, kun tuo omia mielipiteitään julki.

[Jussi Häkkinen]

Kempo tosiaan on käytännössä yksi yleisnimitys Japanista tai Okinawalta tuleville kamppailulajeille (esim. Shorinji kempo, Okinawa kenpo). Nakamura on käsitykseni mukaan valinnut lajinsa nimen (Shorin-osuuden poistaminen, "kenpo" -nimen käyttö) osin uskonnollisen vakaumuksensa mukaan (ei halunnut viitata toisen uskonnon temppeliin mutta halusi kuitenkin kumartaa kiinan suuntaan - siitä kenpo).

Yleisesti ottaen näillä "amerikkakempoilla" (Mitosen, Dillmanin ja muiden sekä näiden offshoottien) on alkup. lajien kanssa tekemistä lähinnä nimen verran (Mitose on tosin mahdollisesti ollut karateopissa - kirjaansa hän on kopioinut kuvat 1:1 Choki Motobun kirjasta, tosin itse suorittaminaan. Valitttavasti muutama asia juoruaa, että Mitose on lähinnä matkinut asentoja, eikä ole ymmärtänyt, mistä asiassa on kysymys...eli todnäk. opetussuhdetta ei ole ollut). Kauhasen Ryukyu-kempo kuuluu tähän sarjaan. Ei kosmeettista samankaltaisuutta syvempää sisällöllistä yhteyttä okinawalaisiin tai japanilaisiin kamppailulajeihin.

Dillman ei todnäk. ole ollut Sokenin oppilas. Hän on mahdollisesti harjoitellut Sokenin dojolla ja saanut "salaisen hermopistekartan" (ts. Sokenin avoimesti jakeleman lehtisen, jossa mainitaan kehon "näihin täräyttämällä sattuu" -kohtia).


Okinawalainen karate - ja etenkin "kadonnut" Tomari-te -nimike - ovat yleisiä nimiä, joilla on helppo markkinoida omaa tekemistään. Täytyy sanoa, että repesin kunnolla nähdessäni "Ryukyu kempo Tomari-te" -nimen - siinä kun oli nappaistu juuri tuo "kadonnut" (ei se mihinkään ole kadonnut, katat ovat edelleen olemassa sisältöineen) nimike oikeuttamaan kaikenlaisen hipelöinnit, joilla ei ole okinawalaisten kamppailutaitojen kanssa mitään tekemistä.

[Kuhmu]

Niin, miksi nämä henkilöt eivät nimitä omia lajejaan omin nimin? Saadaanko parempi uskottavuus, kun nimessä on okinawaa, mutta laji ei kuitenkaan nojaa okinawalaiseen perinteeseen tekemisen suhteen. Näinkö "keksitään" Okinawa ja sen kamppailuperinne uudelleen jossain muualla ja vielä omiin tarkoituksiin. Sitten myöhemmin saadaan kyllä aiakiseksi niitä omia tmpäripyöreitä nimityksiä. Amerikka on jännä maa, siellä kun pyritään tekemään jo olemassa olevat asiat itse, uudestaan ja vielä omiin nimiin. Mikä sille antaa uskottavan oikeutuksen? Ehkä lause absorb what is usefull? Vai onko kyse alati kyltymättömästä kunnian himosta, sillä joka profeetallehan on aina löytynyt seuraajansa, oli oppi mikä hyvänsä.

[falkoni]

Niin, miksi nämä henkilöt eivät nimitä omia lajejaan omin nimin?

$ $ $

[Andy]

Amerikkalainen American Kenpon (Ed Parkerin systeemi) opettaja käy tällä videolla läpi lukuisan määrän erilaisia kenpotyylejä, niiden perustajia ja näiden suhdetta American Kenpoon. Mukaan ovat päässeet mm. George Dillmannin ja Fred Villarin systeemit sekä Kajukenbo.

[Andy]

Tässä sitten video, jolla käsitellään American Kenpon historiaa ja ominaisuuksia. Ed Parkerin perustama American Kenpo on siis kenpotyyleistä suurin ja merkittävin, vaikka on Suomessa erittäin tuntematon, eikä muutenkaan yleinen Euroopassa. Yhdysvalloissa se taas on yksi suurimmista lajeista, joskin hajanainen, mistä myöhemmin lisää.

Kenpon varsinainen perustaja oli japanilais-havajilainen James M. Mitose (1916–1981), joka oppi jotain ilmeisen epäselviä kamppailutaitoja Japanissa 1920-luvulla. Mitosella oli Havajilla oppilas nimeltään William Chow (1914-1987), jonka oppilas puolestaan Parker (1931-1990) oli 1940-luvulla. Oleellista on, että sekä Chow että Parker saivat kamppailuoppeja myös muualta kuin kenpo-opettajaltaan ja lisäsivät näitä omiin opetuksiinsa.

Parker oli siis se, joka toi Kenpon Yhdysvaltojen mannermaalle ja sai sen laajentumaan lajina valtavasti. Hän perusti järjestön nimeltä IKKA (International Kenpo Karate Association). Tämä toimii edelleen, mutta on vain yksi lukemattomista American Kenpon järjestöistä. Parker oli opettajana ja järjestöjohtajana ilmeisen karismaattinen ja hyvä verkostoitumaan ja oli mm. Elviksen sensei.

Parker kuoli vuonna 1990 yllättäen sydänkohtaukseen nimeämättä seuraajaansa, mikä aiheutti lajin hajaantumisen lukemattomiin eri järjestöihin, kun kaikki oppilaat olivat sitä mieltä, että heillä on paras näkemys Parketin systeemistä. Videolla kenpo-opettaja kertookin vitsin siitä, montako kenpokaa tarvitaan vaihtamaan hehkulamppu: sata, yksi vaihtaa lampun ja 99 kertoo, että Ed Parker ei tehnyt sitä noin.

Teknisesti kenpo perustuu paljolti siihen, että vastustajaan pyritään saamaan nopeasti suuri määrä osumia, jotka eivät välttämättä ole yksinään suunnattoman kovia. Parker oli ilmeisesti nopeusominaisuuksiltaan todella hyvä ja tällainen taktiikka sopi hänelle. Itse en ole erityisen vakuuttunut siitä, että kenpo olisi kovin hyvä tapa opetella itsepuolustustaitoja.

Videolta selviää myös se, miksi kenpotekniikoilla on usein hassun kuuloisia nimiä, kuten Delayed Sword tai Alternating Maces. Parker oli sitä mieltä, että tekniikoille kannattaa antaa muistisääntöinä nimet, jotka kuvaavat tekniikan luonnetta. Esim. nyrkki on mace (sotanuija) ja kämmensyrjä sword (miekka).

https://www.youtube.com/watch?v=fk_RkZortw8

Tässä vielä kenpoon liittyviä linkkejä.

https://en.wikipedia.org/wiki/American_Kenpo
https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Parker
https://en.wikipedia.org/wiki/William_Kwai_Sun_Chow
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Mitose
http://www.kenpotech.net/

[Andy]

Jatko-osa tuolle eri kenpotyylejä esitelleelle videolle. Mukana on mm. Kudoa muistuttava Nippon Kempo sekä Shaolin American Kenpo. Mielenkiintoisin on kuitenkin ehkä ihan alussa esitelty vapaaottelija Chuck Liddellin treenaama Havaijilainen Kenpo.