Amerikan ihmeet

Muut lajit

Ylipotkijat: JanneM, Mjölnir

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 15426
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Amerikan ihmeet

#1

Viesti Andy » loka 13, 2006, 20.59

Tulipa mieleen ihmetellä, miksi Suomessa on niin vähän kontakteja jenkkilän kamppailulajiskeneen. Oikeastaan ainoat lajit, joissa tämä on tavallista, ovat escrima-jeet kune do-linjalta.

Tietenkin jenkkilä on kaukana ja kontakteja on enemmän Eurooppaan, mutta ovathan Japani, Korea ja Kiinakin kaukana. Ja vähemmän kontakteja ihmisillä noin muuten on kaukoitän kuin jenkkeihin.

Monet Amerikassa hyvinkin suositut lajit, kuten Kempo ja Hwarangdo ovat täällä täysin tuntemattomia.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 5314
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 10 kertaa
Tykätty: 17 kertaa

#2

Viesti Jarppa » loka 13, 2006, 21.28

Meillähän on käynyt Kenny McClure Dallasista opettamassa jalkalukkoja pari kertaa. Ite olin erittäin tyytyväinen miehen tarjoamiin oppeihin. :)

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 15426
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

#3

Viesti Andy » loka 13, 2006, 23.32

Siis onhan niitä yksittäisiä, mutta vertaapa siihen, montako brasilialaista opettajaa Suomessa on käynyt. Ja Brasiliakin on kaukana ja lisäksi syrjäinen maa USA:han verrattuna.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 87734
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 146 kertaa
Tykätty: 57 kertaa
Viesti:

#4

Viesti Mika » loka 13, 2006, 23.36

Voisiko syynä olla se, että Yhdysvaltoja pidetään enemmän tai vähemmän tasavertaisena Suomen kanssa, kun taas nämä Aasian maat nähdään korkeamman opetustason maina?

En tiedä, onko tämä mielikuva yleinen, enkä ota kantaa sen totuusarvoon (eivät edes rahkeeni riittäisi).
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Vlad Tepes
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6831
Lauteille: Elokuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#5

Viesti Vlad Tepes » loka 13, 2006, 23.37

Minun siskon miehen siskon mies on jokin suuri kempo guru, jotain 7.dan New Yorkissa, mutta sitä ei saa ikinä tänne. Se on musta, ja uskoo että kaikki täällä lähinnä teroittelee veitsiä ja latailee aseita mustan nähdessä.

Onneksi sain heidän tytärtään tavata tänä kesänä. Viettää aina Kuopiossa ja IIsalmessa muutaman kuukauden. Bronxissa asuvat muuten.

Pitävät sitä New Yorkia turvapaikkana. Hän opettaa työkseen "itsepuolustusta" mitä se nyt siellä tarkoittaakaan. Kokemusta kyllä on armeijasta ja olisiko kolmen vuosikymmenen ajalta kamppailulajeista.

jussip
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2447
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Suomi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#6

Viesti jussip » loka 13, 2006, 23.44

Heti tulee mieleen kaksi syytä.

Täällä USA:ssahan lajitarjonta on varmaan parempi kuin missään muussa maassa, mutta siltikin valtaosa on tuontitavaraa. Kamppailulajeissa yleensä pidetään "alkulähteille pääsemistä" tavoiteltavana asiana, joten miksi hakea vaikkapa kungfu oppia Jenkeistä, eikä Kiinasta? Harvassa ovat ne lajit jotka liitetään suoraan Jenkkeihin, ensimmäisenä itselle tulee mieleen jotkin RSBD-jutut, ja näiden kouluttajiahan Suomessa on vuosien varrella näkynytkin (ei tosin aivan hirveästi näitäkään).

Toinen juttu on varmasti raha. Brasilialaiselle tai kiinalaiselle ohjaajalle seminaarikierros Euroopassa voi hyvinkin turvata koko perheen toimeentulon seuraavalle vuodelle (ne jotka ovat Kiinassa matkustelleet tietävät miten pitkälle vaikka 20 eurolla pääsee). Jenkkinäkökulmasta taas miksi lähteä pitämään seminaareja jonnekin meren taakse pohjolan perukoille, missä ihmiset ovat tottuneet maksamaan kymmenesosan (tai vähemmän) siitä mitä jenkkiharrastajat. Pahimmassa tapauksessa vaan tehdään hallaa omalle hyvin menestyvälle klubitoiminnalle lähtemällä haahuilemaan kaukomaille.

Omalta osalta tietysti koitan pitää täällä Suomi-kuvaa korkealla ja lisätä maiden välistä yhteistyötä, mutta puhutaan aika ruohonjuuritason toiminnasta :lol: ..Yksi seuramme ohjaajista on muuten käynytkin Suomessa, tosin lomamatkailun tiimoilta.

Kuvake
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 5314
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 10 kertaa
Tykätty: 17 kertaa

#7

Viesti Jarppa » loka 14, 2006, 00.10

Andy kirjoitti: Siis onhan niitä yksittäisiä, mutta vertaapa siihen, montako brasilialaista opettajaa Suomessa on käynyt. Ja Brasiliakin on kaukana ja lisäksi syrjäinen maa USA:han verrattuna.
Totta. Syynä lienee brassien hitusen kovempi taso, ja tietysti se, että ekat opettajat tuli Brasiliasta. "Puhtain vesi tulee lähteestä".

Toisaalta "maajoukkueleiri" saa vetäjäkseen kanadalaisen Tarsis Humphreyn. Turkulaisten kunniaksi on mainittava BJJ-liiton asioiden erinomainen hoito, leiri tekee todella hyvää EM- kisoihin menijöille.

ZZZ
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 56
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#8

Viesti ZZZ » loka 22, 2006, 19.25

jussip kirjoitti: Toinen juttu on varmasti raha. Brasilialaiselle tai kiinalaiselle ohjaajalle seminaarikierros Euroopassa voi hyvinkin turvata koko perheen toimeentulon seuraavalle vuodelle (ne jotka ovat Kiinassa matkustelleet tietävät miten pitkälle vaikka 20 eurolla pääsee). Jenkkinäkökulmasta taas miksi lähteä pitämään seminaareja jonnekin meren taakse pohjolan perukoille, missä ihmiset ovat tottuneet maksamaan kymmenesosan (tai vähemmän) siitä mitä jenkkiharrastajat. Pahimmassa tapauksessa vaan tehdään hallaa omalle hyvin menestyvälle klubitoiminnalle lähtemällä haahuilemaan kaukomaille.
Raha taitaa olla juurikin se juttu. Idästä ja vaikkapa brasiliasta saa mestareita tänne PALJON halvemmalla. Yksi syy on varmasti mestarin lähtömaan elintaso mutta jotenkin mutu tuntumalla vaittäisin että varsinkin tuolta idän suunnalta ihmiset tulevat osittain "rakkaudesta lajiin" mutta jenkeissä kaiken ratkaisee raha.
Suomalaiset Liitot, seuroista puhumattakaan eivät yksin kertaisesti pysty maksamaan juuri mitään. Aika monelle seuralle pelkästään lentolippujen, majoituksen yms. maksaminen on yli voimaista.

kkkk
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 948
Lauteille: Toukokuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#9

Viesti kkkk » loka 23, 2006, 14.44

Judokat ovat ainakin käyneet jo pitkään, ja käyvät nykyäänkin, jenkeissä kilpailemassa ja harjoittelemassa. Mm. Colorado Springissä järjestetään vuosittain suuri kansainvälinen junnuturnaus, US Junior Open, jonne lähtee Suomestakin yleensä osallistujia. Leirejä jenkeissä käydään myös.

Mutta onhan se luonnollista ettei amerikan maalla kannata alvariinsa ravata kunnei siellä ole mitään mitä ei lähempääkin löytyisi. USA on kaukana, kallista mennä ja oleskella. Euroopasta, esim. Ranskasta, Saksasta tai Venäjältä löytyy kovempaa tasoa ja halvemmalla.

VKA
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 832
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#10

Viesti VKA » loka 23, 2006, 15.11

tuolta idän suunnalta ihmiset tulevat osittain "rakkaudesta lajiin" mutta jenkeissä kaiken ratkaisee raha
Pitää myös muistaa, että aika moni korkeatasoinen opettaja tekee sitä hommaa kokopäiväisenä työnään.
Eli kuinka moni suomalainen kaupan kassa lähtisi pariksi päiväksi ulkomaiselle kaupan kassalle siten, että saisi siitä huonompaa palkkaa ja oma työ kotikaupassa kenties hitusen kärsisi? (Kärjistän, mutta tästähän tuossa "rahanahneudessa" on pohjimmiltaan kyse: toimeentulosta.)

Kun lennätät tänne jonkun amerikan ihmeen ja hankit sille majoituksen viikonlopuksi niin se on tosiaan vähintään sellaiset 1000€, todennäköisesti aika paljon enemmän riippuen missä päin ameriikkaa mies asustaa.

Kun sitten herra/rouva todennäköisesti haluaisi sitten sen päiväpalkkansa, joka on varmasti vähintään jotain 500-1000€ niin aika nopeasti voi laskea seminaarin hinnan henkilöä kohti ja miettiä, kuinka moni rakastaa lajiaan sen verran, että sen määrän maksaisi.
-------------------------------------------------------
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 15426
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Amerikan ihmeet

#11

Viesti Andy » heinä 9, 2016, 20.30

Vapaaottelu on muuten tätäkin asiaa muuttanut ja kontaktit Suomen ja USA:n kamppailuympyröiden välillä lisääntyneet radikaalisti verrattuna kymmenen vuoden takaiseen.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 19613
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Amerikan ihmeet

#12

Viesti JanneM » heinä 9, 2016, 20.52

Luin kyseiset viestit ja mietin että todellakin viime aikoina on käynyt paljon jenkkiläisiä vapari ja BJJ staroja vetämässä seminaareja. Tai paljon ja paljon, mutta ainakin enemmän kuin aiemmin. KOntaktit ovat parantuneet kautta linjan.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 14388
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 108 kertaa
Tykätty: 41 kertaa

Amerikan ihmeet

#13

Viesti Lasse Candé » heinä 9, 2016, 23.27

Vakio-kv-vetäjistäni kaksi on USA:laisia, enkä kyllä tunnista äkkiseltään noista kymmenen vuoden takaisista rahajutuista about mitään. Huippuvetäjät maksavat ja se ei oikein maata katso. Koska kuitenkin Kiina mainittiin, niin siitä taas minä en tiedä mitään, mutta on melko yleistä että hyvät vetäjät asuvat maissa joissa on hintataso about samaa luokkaa meidän tasomme kanssa.

Oikeastaan en näe koko hämmästelyssä paljoakaan mieltä. Kai sieltä jenkeistä tullaan tänne ihan normaalisti. (?)
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 19613
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Amerikan ihmeet

#14

Viesti JanneM » heinä 9, 2016, 23.36

Lasse Candé kirjoitti: Oikeastaan en näe koko hämmästelyssä paljoakaan mieltä. Kai sieltä jenkeistä tullaan tänne ihan normaalisti. (?)
Kyllä mä näkisin, että se ihmettely on jossain määrin aiheellista. Varsinkin alkuperäisessä viestissä mainittujen Kempo(karate)n ja HwarangDo:n pois jäänti Suomesta on varsinkin mielenkiintoinen. EHkäpä HOkutoryu ja Hanmoodo täyttivät ne aukot. Itsehhän tosin suunnittelin joskus vuoden 2000-2002 paikkeilla, että lähden hakemaan Hwarando oppia jenkeistä ja alan tuomaan lajia tänne. Onneksi tulin järkiini. Suunnittelin myös samaan aikaan että kehittelen mystisen Suomalaisen lajin ja vien sen jenkkeihin. NO Kaspin oli jo keksitty ja Defendo olikin sitten se mitä lähdin sinne viemään... :P
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 14388
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 108 kertaa
Tykätty: 41 kertaa

Amerikan ihmeet

#15

Viesti Lasse Candé » heinä 9, 2016, 23.52

Nojoo, mutta täysin vastaavasti Suomessa ei ole kaikkia maailman muitakaan lajeja. Ketä ihan oikeasti kiinnostaa tai olisi koskaan kiinnostanut joku kempo karate? Ja jos joku sanoo "hep", niin kuinka monta tämän vierellä on? Ja sama varmaan koskee tuota hwarandoa.

Kyllä nyt tiettyjen juttujen pitää täyttyä ennen kuin jonkin uuden lajin tyyppi otetaan tänne toiselta puolelta maailmaa. En usko että jenkkiys olisi jotenkin se juttu. Kun ei se näytä kyllä mitenkään olevan.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 kurkkijaa