Capoeira ja kamppailu

[Samurai]

Olen häkeltynyt.

Ja et ole ainoa.

Se on laji jossa on kamppailullisia elementtejä tekijästä ja paikasta riippuen vaihteleva määrä. Joillekin se on kamppailu/taistelulaji, joillekin se on kulttuuria, hauskanpitoa musiikkia ja jumppaa.

Jos kysyt joltakin wanhemmalta mestreltä, että onko capoeira tanssia vai taistelua, hän todennäköisesti sanoo, juuri varhaisen ja lähihistorian vuoksi, sekä sen vuoksi että on brasilialainen, että capoeira on taistelulaji (käyttäen sanaa luta -> taistelu).

Mutta yritetään sitten päästä seuraavaan potkumiittiin, niin sitten näet ja voit ehkä hieman paremmin muodostaa käsityksesi

- samurai

[Samurai]

no niin, kävin syömässä niin heti questao ehti ensin. Parempi ja kattavampi vastaus myös, komppaan.

[flammee]

Olen ihmetellyt sitä että suuressa osassa tapauksia, joissa capoeirassa otetaan kontakti,a niin siinä on jotain mukana jotain pöhköä näyttämisen tarvetta, välienselvittelyä, agressiivisuutta tms. Tätä en oikein ymmärrä.

[Questao]

Vastataanko taas molemmat, Samurai?

Flammee, itsekään en ymmärrä . No ei vaan, kyse voi olla siitä, että nuo näkemäsi tapaukset(?) ovat varmaan sitten olleet välienselvittelyä, näyttämistä tai aggressiivista käytöstä. Mikäli asia on näin, kyseessä on silloisten pelaajien oma valinta ja käytös. Näen tällaista toimintaa itse asiassa varsin usein ihmisten käyttäytymisessä, oli asiayhteys mikä tahansa.


- Questão


edit: minun on usein lisättävä selkeyttä

[Samurai]

Flammee, Questao..

Itse näkisin tuon niin, että kyllähän Capoeirassa otetaan useinkin kontaktia. Ainakin itse jopa haen sitä yleensä. Haettu kontakti tosin on kevyttä, tahi suhteellisen vaaratonta vahingoittumisen kannalta (esim kaadot, pyyhkäisyt, työntöpotkut). Tämä jo suojien puuttumisenkin kannalta on mielestäni järkevää.

On sitten ERI asia, jos ollaan liikkeellä vahingoittamistarkoituksella, ja se on usein myös selkeästi nähtävissä. Kädet ovat usein nyrkissä, ginga häviää, samoin liikkeen sulavuus. Ehkä puhuitte molemmat juuri tästä..? Näissä kyse yleensä on mainituista asioista.

Questao, minua lämmittävät samat asiat kuin sinuakin. Veitsitappeluihin en mielelläni joudu, mutta eurooppalaisen capoeiran kesyys hieman haittaa. Ehkä kyseessä on ohi menevä ilmiö, jossa brasilialaiset ovat ensin havainneet että eurooppalaiset "ostavat" tanssin ja kulttuurin paljon helpommin kuin turpiinvedon, ja nyt koukutettuaan meidät, alkavat (kuten marrom tässä taannoin) vidduilla että te olette aivan liian kesyjä ja hyväntahtoisia...

Näinhän meidän omalle mestrellemmekin kävi, siis kun perusti lontooseen ryhmän aikoinaan ja pieksi oppilaansa joka treeneissä, ei sinne kohta enää tullut kovin montaa ihmistä Hommaa oli siis pakko miettiä vähän uudelta kantilta.

safkaa ajatuksille.. Samurai

[Questao]

Huomenta.

Itse näkisin tuon niin, että kyllähän Capoeirassa otetaan useinkin kontaktia. Ainakin itse jopa haen sitä yleensä. Haettu kontakti tosin on kevyttä, tahi suhteellisen vaaratonta vahingoittumisen kannalta (esim kaadot, pyyhkäisyt, työntöpotkut). Tämä jo suojien puuttumisenkin kannalta on mielestäni järkevää.

Niin siis tämä on kyllä ihan totta.

On sitten ERI asia, jos ollaan liikkeellä vahingoittamistarkoituksella, ja se on usein myös selkeästi nähtävissä. Kädet ovat usein nyrkissä, ginga häviää, samoin liikkeen sulavuus. Ehkä puhuitte molemmat juuri tästä..? Näissä kyse yleensä on mainituista asioista.

Juuri tätä tarkoitin.


- Questão

[sinhazinha]

Huomanta taas,

Pieni "tositarina" tähän väliin: Olin äskettäin Mestre Samaran kurssilla. Eräs oppilas liikkui vähän laiskasti eikä tehnyt käsillään juuri mitään, antoi niiden vaan heilua sivuilla. Samara tuskastui tähän ja sanoi: You can't do like that (matkii oppilaan liikkumista), you have to defend. This is a fight, for hell!
Tässä tilanteessa en olisi mennyt sanomaan Mestrelle, että täällä Suomessa meillä on se käsitys että capoeira on vaan jotain älyttämän näköistä tanssia...

aurinkoista päivää kaikille, sinhazinha

[Suvi]

Samara tuskastui tähän ja sanoi: You can't do like that (matkii oppilaan liikkumista), you have to defend. This is a fight, for hell!
Tässä tilanteessa en olisi mennyt sanomaan Mestrelle, että täällä Suomessa meillä on se käsitys että capoeira on vaan jotain älyttämän näköistä tanssia...

Eikös Samarakin ollut niitä jotka huitoo naamaan jos ei pidä käsiä edessä . Myönnän itse pelaavani yleensä aika kilttiä peliä ihan vaan sen takia ettei hirveesti kannata näillä taidoilla alkaa kokeneempia vastaan uhoamaan

[sinhazinha]

Eikös Samarakin ollut niitä jotka huitoo naamaan jos ei pidä käsiä edessä . Myönnän itse pelaavani yleensä aika kilttiä peliä ihan vaan sen takia ettei hirveesti kannata näillä taidoilla alkaa kokeneempia vastaan uhoamaan

Niin, en tiedä kuuluuko hän niihin jotka huitoo naamaan - ehkä välillä, näyttääkseen ettei pidä olla liian luottavainen. Siinähän käy usein niin, että kun pelaa enimmäkseen oman ryhmän tuttujen jäsenten kanssa, niin tietää aina mitä kaikkea toiselta osaa odottaa. Samarasta olen sitä mieltä että hän pystyy hyvin arvioimaan millä tasolla oppilas on ja pelaa uusien kanssa kilttiä peliä, mutta jos joku yrittää näyttää kovalta pelissä, niin silloin myös Mestren peli kovenee. Joskus harvoin näkee hänet pelaamassa samantasoisten kanssa, ja kyllä siinä huomaa että 50-vuotias vielä pärjää, kun on kerran kunnolla homman oppinut.


Moderaattori: Lainaukset korjattu.

[Nabil Mokhtari]

" onclick="window.open(this.href);return false;
Jännää menoa

[Boozehound]

Näin ihan puskista joudun lisäämään muutaman turhan sanan tähän ketjuun. Ensin ruoditaan JanneM:n käytös. Janne Janne jos menet rodaan otat audiovisuuliset tallennus laitteet mukaan. Hetken päästä saadan netti sivuillemme bjj vs capoeira videoita. Ja tääs lähti homma eteen päin.

JanneM ei päättänyt yrittää lyödä minua nyrkillä naamaan viime sunnuntaina rodassa(which was nice ).

Ei siis enää näitä. :smt018
Pieni capoeira kirja oli todella hauska lukea. Kunhan veikkaus vapauttaa minut työnteon ikeestä(eli ihan anyday now) aloitan capoeiran heti. Erityisesti mieleeni kirjasta on palanut laulejen markitystä ja sanoitusta selvittävä osuus. Kirjoitan nyt ihan muistista joten asia virheitä voi ilmetä. Kannustaakseen omaa ukkoa ja lannistaakseen vierailijaa voitiin laulaa "vastustajalle" laulu jossa kehutaan oman ottelijan ominaisuuksia yms. Yksi säe joka oli suomennettu meni tyylin tämä: sori kaiffari, et pärjää, koska meidän jeppe on niin kova, siis ihan ihmeellinen, kerran käärme puri sitä ja myrkyttyikin itse.
Toi on vaan niin siistiä. Mä ainakin laulausin tota laulua vaan kokoajan ihan sama mikä tilanne. Miksei mulla muuten ole enää täällä mitään "sanottavaa" mihinkään? Kirjottelen vaan tälläsiä ihan joutavia juttuja...

[Samurai]

Nabil Mokhtari:

Hyvä video, kiitos kun jaoit. Tuossa oli homma mielestäni melko kuosissa, ajatellen "kovaa Capoeiraa". Eli matto-vääntöön ei lähdetty vaan homma keskeytettiin, kumpikaan jampoista ei tehnyt mitään liiallista floreioa (koristelua). Ja gingaakin tehtiin aina välillä :)Tuosta kävi ilmi myös että bandat (pyyhkäisyt) ovat melko isossa asemassa, joko tarttumisella tai ilman. Johtunee Capoeiran taipumuksesta korkeisiin potkuihin, johon nyt vaan on helpompi mennä pyyhkäisemään.

Ollakseen brasseja (?) tyypit pysyivät yllättävän viileäpäisinä.

Boozehound:
Nimenomaan.

axé samurai

[marcus]

Nämä ainakin harjoittelevat tekniikoiden perilleviemistä.
http://www.youtube.com/watch?v=4qLMWAje ... ed&search=

Sääli että nämä näyttävät menettävän kontaktin tullessa peliin paljon capoeristojen yleensä rennosta ja hyvästä liikkumisesta. (Kun potku tulee eivät väistä, vaan jännittyvät ja ottavat vastaan)

[sinhazinha]

joo, kyllä minä maallikkona olisin luullut että tuossa harjoitellaan karatea tai taekwondoa, mutta kun sanotaan että se on capoeiraa, niin kai sitten...
Mitenkähän tuon ryhmän rodassa toimitaan

[sami]

Tuossa taitaa olla noiden samojen heppujen Rodaa:
http://www.youtube.com/watch?v=U2imcLsj ... ed&search=
Paremmin tietavat arvostelkoot.