Capoeira ja kamppailu

[Jussi Häkkinen]

Capoeiran positiiviset elementit oli riisuttu pois

Mitä nämä mielestäsi ovat ja miten ne oli riisuttu?

[Questao]

Iltapäivää.

Tuo "esquenta banho"(vapaasti suom. lämmittely kylpyä varten) on mestre Bimban lanseeraama treenimuoto, jossa kokeneempien pelaajien on tarkoitus koventaa kontaktia. Tätä Bimban käytäntöä ei ainakaan Euroopassa suuremmin käytetä. Nestor Capoeira tosin puhuu "esquenta banhon" käyttöönoton puolesta ilmeisesti capoeiran kamppailullisten piirteiden harjoittelua varten. Tämä siis Nestorin "Galo Já Cantou"-kirjassa, josta on juuri ilmestynyt käännös("Street-smart Song") englannin kielelle, mikäli portugali ei taivu. "Esquenta banhon" ja tuon videon yhtäläisyyksistä en pysty sanomaan.

Jussi Häkkinen, veikkaan, että Samurai vastaa sinulle itsekin omasta puolestaan mutta oletko tutustunut Nestor Capoeiran tuotantoon? Suurin osa hänen kirjoistaan löytyy englanniksi ja yksi kirja jopa suomeksi. Nestor kuvailee mielestäni elävästi ja monipuolisesti noita asioita, joista esitit kysymyksiä.

En pyri olemaan sarkastinen, olen vain väsynyt. Mutta tämä nauratti minua kovin.

Mielestäni lajien väliset erot tulevat paremmin ilmi reaalimaailman tapahtumista kuin mielikuvitustapahtumista.

Tiukkaa faktaa. Olen siis ihan samaa mieltä, kuinka muutenkaan.


- Questão

edit: lisäsin selvyyttä

[Jussi Häkkinen]

Nestor kuvailee mielestäni elävästi ja monipuolisesti noita asioita, joista esitit kysymyksiä.

OK. Eli ne lienevät meta-asioita joita ei voi listata yksinkertaisesti. Ymmärrän hyvin.

En ole perehtynyt hänen tuotantoonsa enkä lueskele ylipäätään hirveästi Capoeira-kirjoja.


Moderaattori: Jussi, mielipiteesi on kuultu. Osallistu rakentavasti. Sanamuotoa siis muokattu.

[Questao]

Hei.

Jussi Häkkinen, tarkoitin tietysti, että mikäli olet kiinnostunut näistä capoeiran elementeistä muutenkin kuin ainoastaan Samurain mielipiteen osalta(jonka hän oletettavasti jossain vaiheessa kertoo), suosittelisin näitä kirjoja, sillä ne ovat mielestäni ihan hyviä ja riittävän selkeitä länsimaalaiselle. Mutta huoli pois, Samurai vastannee kyllä sinulle.

Nestor Capoeiran tuotanto käsittelee muuten lähinnä capoeiraa. En juuri nyt muista kuinka paljon hänen kirjoissaan eritellään tuota tanssiosuutta mutta voin toki tarkastaa, jos haluat.



- Questão

[Jussi Häkkinen]

Nestor Capoeiran tuotanto käsittelee muuten lähinnä capoeiraa. En juuri nyt muista kuinka paljon hänen kirjoissaan eritellään tuota tanssiosuutta mutta voin toki tarkastaa, jos haluat.

Paikall. kirjastossa capoeirateokset/teos (yksi löytyy) ovat tanssihyllyssä. Luotan siihen (ja lajin itsestään ulospäin antaman kuvan) määritelmään.

[Questao]

Hei.

Vai niin, sepä mielenkiintoista. Minun lähikirjastossani capoeiraa käsittelevät kirjat(kokonaiset 3 kpl) löytyvät kamppailulajit-hyllystä. Mutta... miten tämä liittyy mihinkään? (sorry, oli ihan pakko ) Mikä kirja lähikirjastoosi on muuten hankittu, satutko muistamaan? Oletko jo lukenut sen?

- Questão

[Jussi Häkkinen]

Mikä kirja lähikirjastoosi on muuten hankittu, satutko muistamaan?

En.

Oletko jo lukenut sen?

En. Ja "jo" on turha tässä yhteydessä.

[Carrapicho]

Kiitos Questao tuosta kirjavinkistä, en olekaan huomannut et Nestorilta on tullut uusi kirja. Tilasin sen oitis. Ainakaan bookplus:sta ei löytynyt portugalin kielistä painosta, olisin itseäni kiusatakseni tilannut sen jos olisi ollut.

[Questao]

Hei.

Ole hyvä vain. Tämähän siis tarkoittaa, että tuo trilogia on käännetty kokonaan englanniksi. Alkuperäiset ovat siis:

1. O Pequeno Manual do Jogador
2. Galo Já Cantou
3. Os Fundamentos da Malícia

Ja käännökset:

1. Little Capoeira Book/Pieni capoeirakirja
2. Street-smart Song
3. Roots of the Dance-fight-game

Suosittelen voimakkaasti, jos aihepiiri kiinnostaa. Ja on muutenkin hyvää settiä. Seuraava ei sitten kuulu aiheeseen. Eli juteltiin muuten Jyväskylässä, että joudutaan varmaan tuleen teidän rodaan vierailulle. Oliko se perjantaisin ja joko se pyörii?

- Questão

[Samurai]

Capoeiran positiiviset elementit oli riisuttu pois

Mitä nämä mielestäsi ovat ja miten ne oli riisuttu?

Saa ne raskalaisilla kuvattua:

- Kumpikaan pelaajista ei käyttänyt balettitossuja. Tossut on must juttu ainakin meillä Lahdessa, ettei mee jalat rakoille. Ne oli ilmeisesti riisuttu rodan ulkopuolelle
- Jointti tms ei nähdäkseni kiertänyt rodassa.
- Mimmejä ei näkynyt paljoakaan, ja jos jotain näkyikin, heillä ei ollut minihameet päällä, niinkuin olen virallisissa capoeira-videoissa MTV:llä nähnyt. Niitä hameita ei siis oltu edes riisuttu.
- En nähnyt Tekkenin (playstation) Eddien tekemiä muuveja juuri ollenkaan. Tekkenissä olen kuitenkin monasti todistanut kavereilleni Capoeiran tappavuuden ja soveltuvuuden kamppailuun. Miten voi olla tehokasta, jos ei hypi voltteja tms toisen päälle?

Axé, Samurai

[A.A.]

Pienenä (luultavasti turhana) lisäkommenttina, että lajilla kuin lajilla on myös toki niin monta määritelmää ja tapaa olla, kuin harrastajiakin. Vaikka tässä ajatuskulussa pitemmälle mentäessä sirryttäneekin ehkä sumean logiikan puolelle. Joka tapauksessa tämä on mm. yksi niistä tavoista joilla olen ymmärtänyt ja jäsentänyt kamppailulaji-sanan (+muut suomenkieliset termit) englanninkielistä vastinetta, "taidetta" - art.

Kuten tuppaa monissa tapauksissa yleensä olemaan, tässäkin koen kyseessä olevan hyvin suurelti osin sanastollisen ja määritelmällisen taiston, jossa on vaikeuksia juurikin ihmisten eri tavoissa jäsentää lukemaansa ja kokemaansa. Samaa kaliiberia mitä tuolla Kas-pin osastolla ja oikeastaan missä tahansa muussakin väännössä eri lajien kamppailullisuuksista. Aittomäki on tätä jo muistaakseni moneen otteeseen sanaillutkin täällä eri keskusteluissa. Päätän nyt kuitenkin tämän harvinaisen mitäänsanomattoman viestin oikeastaan niihin pariin lauseeseen mitkä ovat tainneet toistua jo muiden suista aika monta kertaa. Siinä se on noin niinkuin lyhyesti ja ytimekkäästi:

"Capoeirassa on tanssin, musiikin ja pelillisyyden lisäksi myös kamppailullisia elementtejä. Ensisijaisesti capoeira on kuitenkin capoeiraa."

Mikäs siinä. Asiasta ja lajista huomattavasti enemmän tietäville ja osaaville kirjoittajille, myös niille kriitikoille,

[Carrapicho]

Minun puolestani olette tervetulleita vierailulle ihan milloin vain.

Mutta näissä asioissa olen sattuneesta syystä viisastunut hieman joten kehoitan varmistamaan asian vielä professoriltani Gharronne Silvalta gharronne@acaoliberdade.fi taikka suomen kielellä hänen vaimoltaan Satulta osoitteesta satu@acaoliberdade.fi

Laitattehan mullekin infoo sitten kun/jos olette tulossa että tiedän kans olla paikalla? carrapicho@acaoliberdade.fi

[Questao]

Hei.

Ylläoleva Samurain viesti on siis luettava huumoriksi.

Kiinnostavaa sinänsä, muistaakseni Nestor käsittelee kirjoissaan ei-huumorimielessä huumausaineiden käyttöä ja rastafarismia capoeiran yhteydessä, naisten osuutta capoeirassa sekä kaupallisten tv-kanavien vaikutusta capoeiraan, mahdollisesti korjatakseen joidenkin ihmisten harhakuvitelmia aiheesta. Väärien käsitysten oikaisemisenkin vuoksi suosittelen joskus Nestorin kirjoja.

Piis ja lööv.



- Questão

[JanneM]

Oonko mä ihan hakoteillä, josa mä väitän, että capoeira on enemmänkin kulttuuri kuin laji...?

[anton]

Lajit ovat itsessään kulttuuria.

Miten tähän vastais saivartelematta?
Parempi odottaa tietävämpien vastausta...