Hermopistekamppailu

[Polvi]

Jos jonkun mielestä lyömisen ja potkimisen osaaminen ei kasvata ip-taitoa niin ei voi mitään.

Pelkkä lyöminen ja potkiminen on käsittääkseni hyökkäämistä.

Hyökkäys on paras puolustus! :p
Kyllä lyönneillä ja potkuilla voi puolustaa itseään ilman, että tyrmää vastustajan tai murtaa tältä luita. Esim pysäri vatsaan tai kiertopotku jalkaan on ihan näppäriä keinoja kadullakin. Lyönnitkin voi tehdä kämmenpohjalla jne jne.

[Andy]

Ja Andy,kyllä tuo johonkin liittyy..kaikki liittyy aina johonkin.Ja kuten jo aiemmin sanoin,ei kaikki viestiketjussa puhuttu aina liity alkuperäiseen viestiketjuun.Keskustelu kun vaan aika usein luonnostaan lähtee rönsyilemään,enkä ainakaan itse näe siinä mitään pahaa.

Ei tämä keskustelu itsestään rönsyile, vaan se johtuu juuri siitä, että sinä jatkuvasti postaat tänne aiheeseen liittymättömiä viestejä. Jos haluat puhua jostain muusta kuin hermopistekamppailusta, miksi kirjoitat siitä hermopistekamppailua käsittelevään ketjuun sen sijaan, että aloittaisit uuden ketjun? Nähdäkseni on aika järkevää, että "Hermopistekamppailu"-nimisessä keskustelussa puhutaan ensisijassa hermopistekamppailusta, eikä jostain muusta.

[Nelson]

Viimeksi kun tarkistin(noin minuutti sitten), et ollut tämän forumin moderaattori.

[Polvi]

Viimeksi kun tarkistin(noin minuutti sitten), et ollut tämän forumin moderaattori.

Ja se estää toiveet aiheessa pysymisestä?

[Andy]

Se ei estä minua käyttämästä järkeäni, mitä tulee viestien sijoitteluun eri ketjuihin. Onko sinusta hyvä ja järkevää, jos minä alan postaamaan vaikkapa aikidoa ja klassista jujutsua käsitteleviin ketjuihin mielipiteitäni K-1-ottelijoista?

[Andy]

No niin, eli kun keskustelu on taas avattu, niin jutellaanpas taas vähän siitä, miksi minkään kontaktilajin isompia kisoja ei ole koskaan voitettu hermopisteitä hyväksikäyttämällä?

Hanskoja on turha vetää tähän, koska pääosa pisteguruista väittää tyrmäysten onnistuvan talvivaatteiden tai jopa puhelinluettelon läpi. Lisäksi on paljon lajeja, joissa hanskat eivät häiritse lyömistä tai painelua: vapaaottelu, WTF-taekwondo, paini, judo, lukkopaini, BJJ... Esim. Dillmann on jopa Budokan haastattelussa nimenomaisesti sanonut, että hänen tekniikkansa toimisi myös nyrkkeilyssä. Dillmannin selitys oli muuten se, että nyrkkeilijät ovat niin ylimielisiä, ettei hermopisteily kiinnosta heitä - sen voin kyllä uskoa.

Hermopisteilyä on kuitenkin opetettu jo parikymmentä vuotta avoimilla seminaareilla ja tottahan sieltä nyt ainakin joku kisamieskin olisi käynyt oppia ammentamassa, jos siitä oikeasti olisi hyötyä.

Sitten on näitä, jotka sanovat, ettei maine ja raha kiinnosta. Tätä on kuitenkin vähän vaikea uskoa, jos samaa koulukuntaa mainostetaan lehdissä ja TV:ssä.

[Polvi]

Joo, eiköhän joku hermopistelijä olisi käynyt käärimässä helpot rahat pois vaikkapa nyrkkeilykehistä, jos noilla tekniikoilla siellä pärjäisi.

(thai/potku-) nyrkkeily on kuitenkin sen verran vanha laji, että eiköhän siellä ole jo käytössä kaikki oikeasti toimivat tekniikat.

EDIT:
Hitto kun olen tälläinen puupää, että unohdin lisätä tuon "sääntöjen puitteissa" tonne perään. No, voisi olettaa, että jokainen järkevä ihminen ymmärsi mitä tarkoitin..

[keskilinja]

(thai/potku-) nyrkkeily on kuitenkin sen verran vanha laji, että eiköhän siellä ole jo käytössä kaikki oikeasti toimivat tekniikat.

Sulla vissii unohtu hymiö tosta

[Jussi Häkkinen]

(thai/potku-) nyrkkeily on kuitenkin sen verran vanha laji, että eiköhän siellä ole jo käytössä kaikki oikeasti toimivat tekniikat.

Varmasti suurin osa niiden sääntöjen puitteissa hyvin toimivista ja suhteellisen helposti opeteltavista (ja harjoiteltavista) tekniikoista on käytössä.

Mikäli rajattaisiin jokin perinteinen laji vain kilpailuun thai- tai potkunyrkkeilyn säännöillä, saataisiin varmasti n. 5-15 vuoden kuluessa aikaan laji joka olisi melkolailla 1:1 nykyisen thai- tai potkunyrkkeilyn kaltainen. Sääntöihin sopimaton tavara pudotettaisiin pois, samoin vaikeammat harjoitteet (jos pitää esim. tuottaa kilpailijoita, jotka ovat kovia luita jo parikymppisinä).

Nuo hermopistehässäkät (tai ainakaan niiden korostaminen) eivät ole missään "varma konsti" -osassa missään klassisen lajin harjoittelussa. Yleisimmin kyse ei myöskään ole mistään Dillmaniaanisista hips-haps-hops -sarjoista vaan "tuohon kun lyöt kovaa, sattuu kovasti" -henkisistä osumapaikkaohjeista.

Salaisuuspuolella on sitten aika perustavaraa sielläkin, esim. painonsiirron, ajoituksen ja liikeanalyysin (esim. kaikille opetetaan ja näytetään "yleisliike" joka toimii, mutta omille oppilaille voidaan opettaa tekniikan ydin joka saa sen toimimaan - pienempi tai varmempi muoto ehkä) puolella. Salaisuuksia näistä tekee tyylinomaisuus ja perinne, asiat eivät välttämättä ole ihmeellisiä.

[mronkain]

No niin, eli kun keskustelu on taas avattu, niin jutellaanpas taas vähän siitä, miksi minkään kontaktilajin isompia kisoja ei ole koskaan voitettu hermopisteitä hyväksikäyttämällä?

Hanskoja on turha vetää tähän, koska pääosa pisteguruista väittää tyrmäysten onnistuvan talvivaatteiden tai jopa puhelinluettelon läpi.

Ottamatta muuten kantaa, niin varmaan kuitenkin on eroa siinä onko vastustajalla toppauksia, vai itsellä. Esimerkiksi sormella on helppoa painaa toppatakkiin pukeutunutta vastustajaa, mutta ei silloin, jos omassa kädessä on hanska.

- Marko

[Andy]

Meneepi sitten Dillmannin oppiin, jos nämä muut gurut tunnustautuvat kyvyttömiksi opettamaan hanskojen kanssa tehtäviä tekniikoita.

Äänityrmäyksen ainakin luulisi tehoavan hanskoista riippumatta.

[mronkain]

Meneepi sitten Dillmannin oppiin, jos nämä muut gurut tunnustautuvat kyvyttömiksi opettamaan hanskojen kanssa tehtäviä tekniikoita.

Äänityrmäyksen ainakin luulisi tehoavan hanskoista riippumatta.

No eipä juurikaan kiinnosta, ja kuten sanoin, en ota kantaa juttuihin muuten, mutta aika vaikea se on tökkästä sormella hermoon tumput kädessä.

- Marko

[tabitha]

(thai/potku-) nyrkkeily on kuitenkin sen verran vanha laji, että eiköhän siellä ole jo käytössä kaikki oikeasti toimivat tekniikat.

Sen verran mitä olen nyt potkunyrkkeilyä treenannut, niin ainakaan tartuntaotteita ja heittoja ei näytä hirveästi olevan - syynä varmaan se ettei hanskat kädessä voi tarttua.

Ja kuka väittää ettei heitot toimi? Niitähän käytetään MMA:ssakin.

[VKA]

Ja kuka väittää ettei heitot toimi? Niitähän käytetään MMA:ssakin

Se todistaa vain ja ainoastaan sen, että heitot toimivat MMA:ssa.
Ei muuta.

[tabitha]

Uups, päättelin hätiköidysti.

Mutta kyllä mä senshido treenissäkin heitin Roninin lonkkaheitolla vaikka se hyökkäs ja laittoi vastaan. Olinkin odottanut että pääsen brassailemaan tällä. Mutta väärä ketju, sori.

Ja jos me oikeasti toivomme että joku "hermopistekamppailija" (EKJT, Ryukyu kempo) tulisi tänne vastaamaan lajiaan koskeviin kysymyksiin, meidän pitäisi esittää ne hiukan asiallisempaan sävyyn. Olen samaa mieltä kuin mronkain, eli kysymykset sinänsä ovat asiallisia, mutta allekirjoittaneenkin esitystapa on ollut toistaiseksi hyökkäävä, mikä ei varmaan houkuttele vastaamiseen. Anteeksi.