Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

Muut lajit

Ylipotkijat: JanneM, Mjölnir

Vastaa
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 2685
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa, Wing Tsun
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 8 kertaa

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#76

Viesti MikaM » kesä 21, 2017, 15.27

Tämän olen itsekin lukenut, pääosin ja päätellyt. Se mikä ei sitten mene tajuntaan, on se, mitä tuossa yritin tapailla ja ehkä Kari itse vastaakin. Ottaen huomioon sen laajuuden, millä Karikin on tietoa kerännyt, mikä on Valkosen metodissa vielä enemmän? Joka on hänestä tehnyt 'uskovaisen'. Antaa tuon historian olla.
"Vain kaksi asiaa ovat äärettömiä - universumi ja ihmisten typeryys, enkä ole ensimmäisestäkään aivan varma."
Einstein, A.
Elsa:"Let it go".

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 15420
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#77

Viesti Andy » kesä 21, 2017, 15.51

Vanhakankea kirjoitti:On mielestäni siis mahdollista, että on olemassa pitkän historian omaava salassa pidetty suomalainen kamppailutaito, todennäköisyyden voi sitten jokainen arvioida itse.
Se on mahdollista. Mutta 100% todennäköisyydellä voi sanoa, että se ei ole Kaspin.

Kalle meni siihen halpaan millä valehtelijat yleensäkin paljastuvat, eli jutut menivät liian lennokkaiksi. Liian paljon ja laajoja asioita, joista olisi pakosti joku muukin kuullut. Jos Kalle olisi alunalkaen selittänyt Kaspinin olevan vain hänen suvussaan salassa isältä pojalle periytynyt puukkotaito, sitä olisi ollut hyvin vaikea todeta mahdottomaksi. Mutta nyt niitä tarinan osia on niin paljon, että epäloogisuuksia on valtavasti.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 14381
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 106 kertaa
Tykätty: 41 kertaa

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#78

Viesti Lasse Candé » kesä 21, 2017, 18.46

Tässä on vielä sellainen ongelma, että yksi valhe osoittaa valehtelijan, muttei toista valhetta. Siis moittimatta ketään, kun minä en ole edes noihin alkuperäisiin vätteisiin törmännyt kuin lähinnä Andyn toistamana, eikä ole muutenkaan lähellä sydäntä.

Naapurustossani oli Nönnönnöö, josta jengi keksi lopulta puujalkavitsin Nönnönnöö meni valehtelematta ohi. Hahaha. Pointti siinä, että se valehteli minkä ehti ja jäi monesti esim itselleni kiinni siitä että kertoi jonkin ihan äsken tapahtuneen asian jonka näin, täysin oman tarinansa edun mukaisesti. Ja aina kun aloitti jollain ihan tavallisella tarinalla, kun kuuntelija oli mukana, sitten lähti homma lentoon.

Silti, joskus se puhui tottakin ja sillä esim oli de facto tappelullisesti hurja nuoruus, mitä myöhemmällä iällä iso osa valheistaan käsitteli. Yksi valhe paljastaa valehtelijan, muttei toista valhetta.



(Avasin aikoinaan tästä tyypistä ja muutamasta vastaavasta kohtaamastani ketjun jonka nimi saattoi olla Valehtelijat, eli kunnon kusettajat. Tms. Sinne tuli muistaakseni tarinaa muistakin samanlaisista muilta.)


Ja toistan vielä, kaikki tuo siis vain yleisellä tietoteoreettisella tasolla. En moiti esim Valkoista miksikään, koska en vain näe pointtia sellaisessa omalla kohdallani.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Totte
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4224
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 19 kertaa

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#79

Viesti Totte » kesä 24, 2017, 16.11

Andy kirjoitti:Kallen tiedetään myös opettaneen lajiaan itämaisilla nimillä 1990-luvun puolella. Suomalaisuus on tullut mukaan joskus 2000-luvun vaihteen tienoilla aluksi vaiheittain, kuten noista vuoden 2001 ilmoituksista näkyy. Niissähän esiintyy jonkinlainen hybridi itämaisista ja suomalaisista perinteistä mutta jo seuraavana vuonna Kalle esitti lajin nimenomaan suomalaisena perinteenä, jolla on vain jotain muinaisia yhteyksiä Kiinaan. Japani ja jujutsu oli tässä vaiheessa pudonnut historiikista jo pois.
Tämä näyttää mielestäni selkeästi sen, että tuota tarinaa on keksitty sen mukaan kun ollaan edetty.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 8242
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#80

Viesti DeusVult » kesä 30, 2017, 14.25

Haha mikä ketju! :D Olin jo kuvitellut, että Kaspin oli aiheena jo loppuunkäsitelty, mutta vielä se näemmä puhuttaa. :) Siis vaikka about joka ikinen paanarin/valkosen/aittomäen väite/sitaatti/spekulaatio Kaspinin synnystä ja sen historiasta on systemaattisesti joko ammuttu palavana alas tai vähintään osoitettu äärimmäisen epätodennäköiseksi.

Ja kysymykseen että onko laji automaattisesti skeidaa jos historia on skeidaa, niin vastaus on että ei ehkä, mutta se mitä olen kuullut ja nähnyt Kaspin-treenaamisesta ei kyllä saa minua mitenkään erityisen vakuuttuneeksi myöskään Kaspinin opetuksellisesta sisällöstä tahi sen opetusmetodeista. Kaikki näkemäni "todistusaineisto" viittaa siihen, että Kalle on vain hieman erikoinen henkilö, jota on aina kiinnostaneet maailman kamppailulajit, idän mystiikka, suomalainen sotaromantiikka, ja opettaminen tai jonkinlainen isähahmona toimiminen. Näistä aineista, sekä sekalaisilta alkeiskursseilta ja lajikokeiluilta hankituilla taidoilla Kalle on sitten leiponut oman mielikuvituslajinsa nykynimeltään Kaspin, jota opettaa ja markkinoi jotain muka-muinaissuomalaisena taistelutaitona.

Se, miten joku niinkin hurja mies kuin Aittomäki on aikanaan hurahtanut Kaspiniin, onkin pieni mysteeri, mutta toisaalta taas paljon todella fiksuja ihmisiä on hurahtanut myös pyramidihuijauksiin ja nigerialaiskirjeisiin. Esim niinkuin vaikka Sunny Car Centerin Ritaluoma, joka maksoi 336 000 euroa jollekin "Sambian presidentin ex-puolisolle", joka oli internetsissä luvannut tukea Ritaluoman autokauppaa 30 miljoonalla eurolla. :smt003 Kun alitajuisesti suggestiolle altis mieli kohtaa luontaisesti vakuuttavan tai manipulatiivisen henkilön, tapahtuu usein erikoisia asioita.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
tonik
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 920
Lauteille: Helmikuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#81

Viesti tonik » kesä 30, 2017, 20.59

Millos ruvetaan naureskelee historiallista miekkailua ja nykypäivän ritareita?
Ehkä siellä kaspinissa tiettyjä asioita mitkä kiinnostaneet itseni lisäksi myös muita. Siellä kuitenkin on pätevää jengiä ihan ovimiehistä lähtien jotka käyttäneet taitojansa esimerkiksi puukkoa vastaan.
Onko vastaavia historiallisen miekkailun parissa? :)

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 22114
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 14 kertaa
Viesti:

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#82

Viesti TimoS » kesä 30, 2017, 21.08

tonik kirjoitti:Millos ruvetaan naureskelee historiallista miekkailua ja nykypäivän ritareita?
Vertauksesi on niin huono ettei se edes onnu. Historiallisen miekkailun harrastajat kun ovat käsittääkseni hyvinkin avoimia siitä, että he ovat opetelleet järjestelmän erilaisten manuaalien ja yrityksen&erehdyksen kautta.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
tonik
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 920
Lauteille: Helmikuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#83

Viesti tonik » kesä 30, 2017, 21.17

TimoS kirjoitti:
tonik kirjoitti:Millos ruvetaan naureskelee historiallista miekkailua ja nykypäivän ritareita?
Vertauksesi on niin huono ettei se edes onnu. Historiallisen miekkailun harrastajat kun ovat käsittääkseni hyvinkin avoimia siitä, että he ovat opetelleet järjestelmän erilaisten manuaalien ja yrityksen&erehdyksen kautta.
Järjestelmän? Siellä on joku tyyppi joka kehittänyt asiaa luettuaan kirjoja ja katsottuaan kuvia. Ei se meinaa että ne ritarit on samalla tavalla treenanneet :)
Mäkin voisin katella luolamaalauksia ja tehdä esihistoriallisen nuijataidon. Tietenkin erilaisten kuvien ja yrityksen&erehdyksen kautta.
Joko tuli varoitus ja jäähyä :smt003
Itseasiassa parempaan suuntaan kun osoitat huumorintajua ja kettuilet takaisin.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 15420
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#84

Viesti Andy » heinä 1, 2017, 00.21

Kas-piniin rinnastuisi se, että väittäisi omaavansa katkeamattoman perinteen ritarien miekkataidoista, joiden perustaja on Kuningas Arthur ja jotka on välitetty opettajalta oppilaalle aina nykyaikaan asti. Mutta näinhän HEMA-harrastajat eivät väitä vaan myöntävät avoimesti, että ovat rekonstruoineet taidot manuaaleista mahdollisimman hyvin, mutta että alkuperäiseen järjestelmään ei tietenkään enää päästä. Nämähän ovat aivan eri asia.

Jos haluat yrittää rekonstruoida kivikautisia ase- tai metsästystekniikoita luolamaalausten perusteella niin siitä vain. Käsittääkseni näin on jopa jossain kokeellisen arkeologian yhteyksissä tehtykin. Kuhan et väitä, että olet oppinut ne salaiselta opettajalta, jolle ne ovat periytyneet 2200-luvulla eKr eläneeltä nuorakeraamisen kulttuurin nuijataistelumestari Khaur-Haramolta. Silloin pääset samaan kastiin Kaarlo Valkosen kanssa.

Mielestäni tätä eroa ei pitäisi olla erityisen vaikea käsittää.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 11437
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 35 kertaa

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#85

Viesti Kari Aittomäki » heinä 1, 2017, 02.26

Onko tuo todellakin välttämätöntä?
Tonik, Peter Karis/Deusvolt kusee vain omaan vihtaansa noilla lapsellisuuksillaan. On ajanhukkaa koettaa vastata ihmiselle/sille, jonka/joitten tiedonhalu on olematonta.

Saatan kerrata motiivini/kokemukseni, mutten tällaisen typerehtimisen jatkeeksi.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 87725
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 146 kertaa
Tykätty: 55 kertaa
Viesti:

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#86

Viesti Mika » heinä 1, 2017, 10.05

Jos, Kaspin historia on totta, se on raju juttu, jos taasen ei se tekee tästä vielä rajumman.
Tätä olet vuosien varrella toistanut useasti. Kaspinin historia on Kaarlo Valkosen nuotiotarinoita, joten hänen savolaisen tarinaniskijän juttuja ei ole tarkoitettukaan otettavaksi todesta. Näin edelleen esitän, ja se on paras oljenkorsi, johon te paanarit voitte tarttua. Tarttukaa siihen.

Mitä taas tulee siihen, että Kaarlo Valkosen luoma laji olisi jotenkin raju juttu, niin tarinat tästä vaihtelevat aika mustavalkoisesti sen suhteen, onko tarinan kertoja Kaspinin harrastaja vai Kaspinin leireillä käynyt turisti. Näitä leirikokemuksia on aika monikin täällä jakanut vuosien varrella, ja esimerkiksi minä olen kuullut näistä kokemuksista kasvotusten, viimeksi noin kuukausi sitten Potku-tapaamisessa.

Kari, voisit sinä kertoa, mikä sinut Kaspinissa sai innostumaan. Tiedän faktaksi, että tämä on kiinnostanut lukuisia ihmisiä jo iät ja ajat.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 8242
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#87

Viesti DeusVult » heinä 1, 2017, 18.30

Vastasin tonik:lle täällä. Jos tonikkia kiinnostaa keskustella historiallisesta miekkailusta, niin tuo on ehkä parempi ketju sille, ja minä voin yrittää siellä vastailla niin hyvin kuin osaan. :)
Kari Aittomäki kirjoitti:On ajanhukkaa koettaa vastata ihmiselle/sille, jonka/joitten tiedonhalu on olematonta.
Tieto on jotain sellaista, joka voidaan varmistaa vaikka paristakin eri lähteestä. Sitähän näissä keskusteluissa on peräänkuulutettu viimeiset 10 vuotta, mutta sitä ei ole vielä löytynyt ollenkaan. Se, että kaspinistien omat nuotiojutut pitäisi vain kiltisti niellä sellaisenaan, ei ole mitään "tietoa".
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 11437
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 35 kertaa

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#88

Viesti Kari Aittomäki » heinä 2, 2017, 01.50

Thanks for making my point.
"Keskustelu" osapuolen kanssa joka/jotka ei reagoi lainkaan annettuun infoon vaan poimivat vain riitelykohteita on aika huono ajanviete. Mitään pointteja ei yritetäkään tuoda, kunhan pidetään omaakivaa rääväämällä.
Se muistuttaa liikaa jonku tyhmän ämmän kiukuttelun kohteeksi joutumista ollakseen vaivan arvoista.

Tosin nyt on tullut myös maltillisia ja asiallisia kysymyksiä, joihin saatan jotain vastaukseksi kootakin.
Sitte ku huvittaa.

Sanotaanko nyt yhtenä viehäkkeenä että koen Kallen opastamistavan hyvin samankaltaisena kuin kiinalaisilla, joilla selkeästi saatto huomata että virkkeitä annettiin edelliseen tapahtumaan vertautuen ja tajuttavaksi jättäen.
Tarkoitan juurikin sitä Shaolin-sessiota, jota seurasi yksityistunti Hsing-I opettajan kanssa, jossa samassa yhteydessä pääsin todistaan armeijayksikön kamppailutreeniä.
Kalle on opettanut meille nuoremmilleen jokaiselle erilaisen paketin.
Se on aika temppu.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 8242
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#89

Viesti DeusVult » heinä 2, 2017, 03.32

Kari Aittomäki kirjoitti:Thanks for making my point.
"Keskustelu" osapuolen kanssa joka/jotka ei reagoi lainkaan annettuun infoon vaan poimivat vain riitelykohteita on aika huono ajanviete. Mitään pointteja ei yritetäkään tuoda, kunhan pidetään omaakivaa rääväämällä.
Ei ole mitään annettua infoa. On vain kaspinistien sekalaisia ja toinen toistaan kummempia stooreja, joiden kaikkien lähteenä on vain ja ainoastaan Kaalro Valkonen itse, ja joista ylivoimaisesti suurin osa ei kestä minkäänlaista lähempää tarkastelua.
Kalle on opettanut meille nuoremmilleen jokaiselle erilaisen paketin.
Se on aika temppu.
Mitäs jos Kalle opettaakin oppilailleen vähän mitä milloinkiin nyt sattuu mieleen juolahtamaan, ja oppilaiden mielikuvitus täydentää loput? Vannoutuneet tietysti haluavat nähdä tämän niin, että Kalle jotenkin valikoi jokaiselle sopivia asioita opetettavaksi, vaikka todellisuudessa opetuksessa ei ole mitään rakennetta? En toki tiedä miten on - tämä on ihan omaa spekulaatiota.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
Kiehinen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 57
Lauteille: Elokuu 2017
Etulaji: Sambo
Sivulajit: Karate, MMA
Takalajit: Kraw Maga, KAS-PIN
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kas-Pin ja olemassaolon mahdollisuus ynnä kehitys

#90

Viesti Kiehinen » elo 30, 2017, 17.15

Paanari kirjoitti:Nyt mä haastan Kyynikon ja Andyn, sitten kun tulee pakkaset…
Alkuilta, vaattet vaan päällä. Ei puhelinta, pankkikortteja tms. vieras kylä ja katotaan kuka pärjää kun ollaan tyhjän päällä, ei paikaaa mihin mennä, ei kavereita kelle soittaa… ei muuta kuin tuulen huutoma persaus...
Tiedän jo etukäteen miten käy…
Mä valitsen kylän….
Jaska
Minä ja pari muutakin ottaa haasteen vastaan. Voidaan olla kahdessa eri leirissä. Että kiva ei lopu heti kesken, voisimme ottaa myös tulentekovälineet ja makuupussit mukaan. Niin ja tietysti tupakkaa (jokainen itse ostakoon omansa, jos tarvitsee). Jaakko sitten opastaa omassa leirissään Kyynikolle ja Andylle "eloonjäämistä" ja roskiksesta syömistä, kun meidän leirissä keskitytään muihin asioihin. Voin samalla tarvittaessa opastaa kalastamisen jaloja taitoja. Onnibussilla pääsee 300-400km matkan vajaalla parilla kympillä. Sellainen matka Helsingistä pohjoiseen vie meidät karun luonnon keskelle selviytymään..
Kotiapteekin tarpeisiin valkosipulia lisätään runsaasti viinan mausteeksi. Rohto valmistuu viikossa ja sitä nautitaan lusikallisittain.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa