Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Efo

Muun maailman lajit

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Valvoja
ylläpito
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 468
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 7 kertaa

Efo

#256

Viesti Valvoja » joulu 16, 2019, 21.28

Ketjussa on joitain viestejä muokattu hieman ja yksi viesti on poistettu. Ketju käsittelee Efoa eikä ketään kirjoittajaa millään tavalla. Pidetään tästä jatkossa kiinni!


Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 13198
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 83 kertaa
Tykätty: 315 kertaa

Efo

#257

Viesti Kari Aittomäki » joulu 19, 2019, 03.07

Sain itteni kiinni ihanteellisuudesta ja nettipersoonaan ripustautumisesta.
Ku emmä oikeesti ole niin hemmetin kiva ja suvaitsevainen.
Tämä lause aukas silmät:
Kyynikko kirjoitti:
joulu 16, 2019, 14.35
Muistetaan nyt että tämä kaveri a. väittää lajin toimivan hyökkääjää vastaan ja b. ottaa rahaa opetuksestaan.
Näin.
Yksi nykymaailman epämiellyttävyyksistä on nimenomaan tämä tuotteistaminen, oli kyseessä sitten vaikkavain metodin rakentaminen ja/tai raaka lypsäminen.
Vetäjän ahaa-elämys ja innoitus on epäilemättä aitoa. Mutta metodinahan tuo on varsin yhden tempun poni.
Jo ajatuksenakin sellanen outo, haetaan kosketusta väkivaltaan olematta väkivaltaisia.
Ikäänkuin ei tajuttaisi että se tyyni valmius rujouden edessä vaatii miltei käsittämättömästi silkkaa munaa ja tyyntä itsevarmuutta. (ja se on miksi diggaan toreroita, härkätaistelijoita.)
Ja sitä kokemusta, jota ilman ei humppa suju. Se ei vaan suju. Kuten nähtävissä on.

Mutta en kyllä arvosta tollasta skeptikkaamistakaan, en vaan tajua että mikä mahtaa olla anti?
Mitäänhän siinä ei opi.
Kun nyt efon taustalla on selkeä näkemys ja voimakas kokemus, nää testaajat ei todellakaan ole ensinkään kiinnostuneita tiedosta tai muitten kokemasta vaan vain omasta hyväisyydestään.
Käsittämätön asenne ja viitseliäisyys, kun tollakin videolla testaajat on samanlaisia torveloita kuin mistä tahansa jumppatelineestä saleilla löytää.
Ei ajoituksen hiventäkään, mistään linjaamisesta puhumattakaan.

Oletteko koskaan oikein katelleet kuinka kaunis on tappelijan olemus, se varma valmius ja tilannetaju, sisäinen ajoitus, kadenssi, tilaan sijoittautuminen, havaintokeilat..
Ja se eräänlainen fatalismi, käyköön miten käynee..
No joo, sivujuoni..

Emmä mitään neuvoja viitti antaa mutta jos itte menisin juttuun tutustumaan menisin kunnioitus ja uteliaisuus edellä. Että oiskos tässä korissa mulle omppuja kenties?
Kunnioitus on ase.
Henkkoht mulla saattais painaa aikido, kaskun sinävuotenani jätin pukukoppiin anatomisen hahmottamisen, tekniikan, fyysisyyden.. keskityin vain pakottomuuteen, myötäämiseen, epätajuamiseen, vaiston ruokkimiseen.
Tosi hyvin tuloksin. Moni yllärihyökkääjä löysi myöh ittensä kyypellosta koska aiki.

Mikä kivestää myös efossa.
Kaskun osallistuin myös ki-aikidolle ja näin jätkät toteuttamassa.

Mutta ehkä.

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 3267
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 61 kertaa

Efo

#258

Viesti Kyynikko » joulu 19, 2019, 10.24

Härkätaistelu on kyllä miesten laji. Hemingwayn Kuolema iltapäivällä avasi vahvasti silmät. Samanlainen toimintatapa "tilanteessa" on tavoitteena kamppailussa ja härän kanssa. Jos tietää mitä tekee. Ilmeetön kaiken tapahtuvan valmiiksi hyväksynyt kone, vaikka pumppu melkein jo streikkaisi lyöntitiheydestä. (Ja tietty vähän briljeerausta koska yleensä niitä katsojia on ja maineella ne portsaritkin töitään tekee :D :D )

Ja joskus minun mielestäni on nostettava kädet pystyyn ja todettava että viat voittavat edut. Sen mitä Efosta oppii, oppii myös miltä tahansa mentalistilta. Mielenkiintoista sekin, mutta ei itsessään kamppailua kyllä.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 850
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 32 kertaa
Tykätty: 72 kertaa

Efo

#259

Viesti Antti » joulu 19, 2019, 10.33

Vaikka nuo olemassa olevat videot eivät ole metodologialtaan mitenkään erityisen "rigoröösejä", tuskinpa millään koejärjestelyillä (esimerkiksi Andyn ehdottamalla) saadaan selville mitään oleellisesti uutta Efon kamppailullisesta luonteesta. Jukka Lampila ei uskoakseni ole erityisen kiinnostunut selvittämään kokemansa vaikutuksen taustaa tieteellisessä mielessä? Se on toki kaikille osapuolille (ainakin haastattelumateriaalista päätellen) selvää, ettei Efoa pidä esittää hätävarjeluun soveltuvana tekniikkana.

Näkisin merkittävänä periaatteellisena erona Kyynikon mainitsemaan mentalismiin sen, että tässä ei näyttäisi olevan samanlaista tiedollista eroa ns. sisäisen ja ulkoisen todellisuuden välillä, joka taikaesityksissä (genrestä riippumatta) välttämättä on. Viittaan tällä siis siihen, että esiintyjä tietää, millaisia vuorovaikutuksia hänen ja avustajan ja/tai rekvisiitan välillä todella tapahtuu, halliten niiden lisäksi sitä todellisuutta, jonka hän haluaa näyttäytyvän katsojille.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Antti viestistä:
flammee
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3484
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 35 kertaa
Tykätty: 92 kertaa

Efo

#260

Viesti MikaM » joulu 19, 2019, 10.55

Karille.
Melko lailla kaikesta voi oppia jotain. On ihan viisasta poimia näistä itselle ne hyödyllisimmät.
Se ei silti tarkoita, ettei lapiota kutsuttaisi lapioksi. Tai jos lapiomies väittää olevansa jalokivikauppias, on ihan oikein muistuttaa kädessä olevasta työkalusta.
Vai mitä? Efo ei toimi. Piste.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
lumbago
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 91
Lauteille: Syyskuu 2018
Paikkakunta: Kuusankoski
Takalajit: Taekwondo, Krav Maga, Hokutoryu Jujutsu
Tykännyt: 23 kertaa
Tykätty: 23 kertaa

Efo

#261

Viesti lumbago » joulu 19, 2019, 11.09

Kari Aittomäki kirjoitti:
joulu 19, 2019, 03.07
Kyynikko kirjoitti:
joulu 16, 2019, 14.35
Muistetaan nyt että tämä kaveri a. väittää lajin toimivan hyökkääjää vastaan ja b. ottaa rahaa opetuksestaan.
Näin.
Tohon b kohtaan niin periaatteessa ottaa, käytännössä ei ota. Tai siis näin ainaki ennen, en tiiä nykytilannetta mut oletan et sama periaate edelleen. Elikkä siis en oo ite mikää EFO harrastaja saati koskaan käyny siel mut yhdeltä tutulta joka siellä aikanaan kävi (En tiiä käykö enää) niin kuulin silloin että hinta oli kertamaksutyyppinen per käynti jolla katettiin vaan salivuoron maksu, eli ei mitää vuosi/jäsenmaksuja tms. Joten ei sillä leiville lyödä.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan lumbago viestistä:
Lasse Candé

Hemmukka
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 61
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Efo

#262

Viesti Hemmukka » joulu 19, 2019, 11.36

Mä sain ahaa elämyksen tuosta toisen sivun videosta missä toimittaja kokeilee että toimiiko.
Alustan ajatukseni sillä että mikä toimii?
Toimiiko kamppailulajien jutut ja kenelle. Toimiiko uudemmat realistiset lajit, ketä vastaan ja miten usein olette käyttäneet?
Jos kuvitellaan että vastaan tulisi baarissa ufc raskaan sarjan ottelija, käyttäisitkö mielummin krav magaa vai efoa?
Entä nainen jota yleisillä paikoilla häiritsee joku jurrissa niin voisiko efon tyylinen toimia paremmin kuin suora toiminta?

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 1931
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Efo

#263

Viesti Paanari » joulu 19, 2019, 11.36

MikaM kirjoitti:
joulu 19, 2019, 10.55

Melko lailla kaikesta voi oppia jotain. On ihan viisasta poimia näistä itselle ne hyödyllisimmät.
Se ei silti tarkoita, ettei lapiota kutsuttaisi lapioksi. Tai jos lapiomies väittää olevansa jalokivikauppias, on ihan oikein muistuttaa kädessä olevasta työkalusta.
Hymmm, entäpä jos tämä lapionkantaja onkin lapioinut soraa joka sisältää sopivia mineraaleja jotka soveltuvat korukiviksi tai jospa soran seassa on kuin onkin jalokiviä jotka pitää muuttaa sitten rahaksi... lapion käyttäjä voi siis ollakin jalokivikauppias.

Sorry, en voinut vastustaa kiusausta.
Efossa kenties haetaankin jotain muutakin kuin, vastutajan mourimista tohjoksi pelkällä mulkaisulla.
:rok:
Jaska ja hauskat ja alkoholi pitoiset pyhät....
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3484
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 35 kertaa
Tykätty: 92 kertaa

Efo

#264

Viesti MikaM » joulu 19, 2019, 12.43

Olisihan se kiva jos näin olisi.
Efossa voi jotain olla, en ollenkaan sitä kiellä. Fyysistä hyökkäystä vastaan sillä ei ole annettavaa.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Valvoja
ylläpito
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 468
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 7 kertaa

Efo

#265

Viesti Valvoja » joulu 19, 2019, 16.41

Kari nosti esiin skeptisyyden Efoa yleisemmin. Luupään viesti joka käsitteli tätä aihetta siirrettiin ketjuun Nöyryys vs kriittisyys. Se aihe jatkukoon siinä ketjussa. Rajoitutaan tässä ketjussa Efoon.

viewtopic.php?p=940562#p940562

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 16502
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 159 kertaa
Tykätty: 282 kertaa
Viesti:

Efo

#266

Viesti Andy » joulu 19, 2019, 18.14

Kai tämä nyt olisi yleisesti hyväksi saada selville ihan testaamalla, toimiiko Efo vai eikö toimi.

Jos se toimii, opettelen sitä, käyn voittamassa nyrkkeilyn ammattilaisten maailmanmestaruuden ja tulen miljonääriksi. Jaan tällöin Lampilalle valmentajan normaalin 20% provikan.

Jos se ei toimi, Lampila voi korjata systeemiään, keskittyä jatkossa toimiviin tekniikoihin ja kehittyä kamppailijana.

Eihän tässä ole kuin voitettavaa. Se on sitten eri asia, jos joku kokee egolleen ongelmaksi sen, että on ollut väärässä...
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16191
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 592 kertaa
Tykätty: 276 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Efo

#267

Viesti Lasse Candé » joulu 19, 2019, 18.27

"Toimiiko Efo" on vähän turhan tulkinnanvaraisesti muotoiltu tutkimuskysymys. Vaatii omia määrittelyjään, jotka olisi jo alkumetreillä hyvä kertoa, niin ei tarvitse erikseen siirtää keskustelua niihin.

Meitä on jo ollut kaksi, jotka ovat hämmästelleet mitä uutta mihin pohdintaan ehdottamastasi testistä saataisiin. Voisitko kertoa?

Ja siis, onko mielestäsi esim niin, että vastaus tuohon "Toimiiko Efo?" -kysymykseen saattaisi linkkaamani ja referoimani videon jälkeen olla "Toimii" ja että siis lisää kokeita tarvitaan ja sinun kokeesi ajaisi tämän asian?

Jos näin on, voisitko selittää kun sitä jo ainakin kaksi pohtii, että mikä se uusi asia on mitä kokeesi toisi tähän, mikä ei selviä videolta?
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

tapsaattori
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 831
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 42 kertaa

Efo

#268

Viesti tapsaattori » joulu 19, 2019, 19.02

Jos tavoitteena on luoda yhteisöllistä toimintaa ja rentoutua ip-larppauksen parissa niin sellaisena voi toimia.

N III: "For every action, there is an equal and opposite reaction"
Ei sitä äksöniä tyhjästä synny

Kuvake
Valvoja
ylläpito
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 468
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 7 kertaa

Efo

#269

Viesti Valvoja » joulu 19, 2019, 19.32

magamiehen video poistettu, sillä se on sama kuin edellä oleva, jota tässä osin käsitellään. Nimi vain oli eri.

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 3267
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 61 kertaa

Efo

#270

Viesti Kyynikko » joulu 19, 2019, 21.10

Lasse Candé kirjoitti:
joulu 19, 2019, 18.27
"Toimiiko Efo" on vähän turhan tulkinnanvaraisesti muotoiltu tutkimuskysymys. Vaatii omia määrittelyjään, jotka olisi jo alkumetreillä hyvä kertoa, niin ei tarvitse erikseen siirtää keskustelua niihin.

Meitä on jo ollut kaksi, jotka ovat hämmästelleet mitä uutta mihin pohdintaan ehdottamastasi testistä saataisiin. Voisitko kertoa?

Ja siis, onko mielestäsi esim niin, että vastaus tuohon "Toimiiko Efo?" -kysymykseen saattaisi linkkaamani ja referoimani videon jälkeen olla "Toimii" ja että siis lisää kokeita tarvitaan ja sinun kokeesi ajaisi tämän asian?

Jos näin on, voisitko selittää kun sitä jo ainakin kaksi pohtii, että mikä se uusi asia on mitä kokeesi toisi tähän, mikä ei selviä videolta?
Mitä haittaa tästä testistä ja sen julkaisemisesta videolla olisi?
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 39 kurkkijaa