Kaspinin historian tutkimus

[Kyynikko]

niin..tän ketjun tarve tai se että kukaan tähän kirjoittaa asettuu aika jännään kontekstiin jos ainoat kaspinia koskevat viestit ovat luokkaa "Kysy Kallelta".

En nyt ihan tajunnut mikä taas oli ongelmana, mutta tosiaan jos mitään aiheeseen liittyvää ei tule niin...onhan se nyt outoa...

Anekdootteja, mitään kamppailuun liittyvää suusanallista tietoa?

Kuulkaa nyt kaikki käy

[Ile]

Ihan topicin reunahavaintona, kun asioiden ylöskirjaamisesta puhuttiin: sehän on jännä juttu, että lukutaito ja tosiasiallinen kirjoitustaito eivät levinneet käsi kädessä kuten nykypäivän näkökulmasta ehkä kuvittelisi.
Välttävän lukutaidon omaksumisesta oli usein vielä pitkä matka siihen, että rahvaan edustajilla olisi ollut jotain kyniä ja papereita. Ilmeisesti rahvaan ja yläluokan edustajat olivat pitkään melko samaa mieltä - joskin eri motiivein - siitä, että tavikset eivät tarvinneet kirjoitustaitoa.

[Zippadai]

Mielenkiinnolla olen seurannut tätä Kaspin-keskustelua jo pidempään.

Kyllähän Suomessa on varmaan kautta aikojen tapeltu ja kenties tappelupukareilla on ollut omia kikkojaankin, näin voisi olettaa. Itsekin tiedän vanhoja jyriä, jotka ovat nuorena olleet kovia nyrkkisankareita. Kukaan ei ole puhunut mistään systemaattisesta metodista, vaan homma on ollut ns. katutappelumeininkiä. Jokaisessa maassa on ollut kovia hakkaajia, jotka eivät ole osanneet mitään tiettyä lajia, mutta kunhan ovat olleet vain kovia vetämään pataan. Ei tässä minusta ole mitään ihmeellistä.

En näe mitenkään valaisevina kommentteja, joissa viitataan joihinkin vanhoihin jermuihin, jotka ovat olleet nuoruudessaan kovia nyrkkisankareita, näitähän ovat kylät Suomessa pullollaan.

En vaan edelleenkään ole nähnyt mitään kunnon luotettavaa viittausta siihen, että Kaspin olisi lajina ollut jo ennen herra Valkosta. Vaikka ei tämä tietenkään Kaspinia lajina muuten huononna, ainoastaan siltä osin, että on viitattu lajin historiaan tms, johon epäilykset mielestäni syystä kohdistuu. Jos esitetään jotain seikkoja faktoina, olisi kyllä kiva jos, niistä olisi jonkinlaiset todisteet olemassa.

Oli miten oli, tällä ei sinällään ole itselleni juipelinkaan väliä, mutta ajattelin vain tuoda huomioni esille. Tästä ei myöskään pidä kenenkään loukkaantua. Itselleni vain on tällainen fiilis väkisinkin välittynyt.

[DeusVult]

Siitä että onko Kaspin vieläkään "laji", ei muuten vieläkään ole oikein saatu tyhjentävästi selkoa. Kaspinistit tuntuvat väistelevän kysymystä aktiivisesti, ohjaten keskustelun aina jollekin sivuraiteelle jottei asiaa tarvitsisi kommentoida.

Minulle on ainakin jäänyt se käsitys näistä keskusteluista että Kalle opettaa vähän mitä (ja miten) milloinkin - josta osa ei edes suoranainesti liity kamppailuun vaan sisältää paljon tällaista jotain pimeätoiminta - yrttilääkintä - astraalikehä -sektorin materiaalia.

[Kyynikko]

no samapa tuo onko se laji tai ei, jos ei mitään infoa saada.

Onko mitään sellaista kirjotiettavaa johonkin suomalaiseen kamppailutaitoon liittyen mitä voisi miettiä täällä? Kun aika monen vuoden pähkäilyn tuloksena aikaan on saatu yhden (Hanssin Jukka???) puu-ukkoharjoittelu ja joitain puukonkantotapoja, sekä puheita ahmamaisesti liikkuvista saamelaiisista.

Kyllä niitä nyt ENEMMÄN on pakko olla..

[Paanari]

!500 luvun lopulla löivät pään irti Ilmajoen jäällä eräältä esi-isältäni.

Nopea googlaus muuten osoittaa, että Nuijasodan kapinajohtajia ei teloitettu Ilmajoella vaan Isossakyrössä. Mikäli siis heihin tässä viittaat...

.

Kiiruusti piti päästä lyömään teusvultin
No, niin, luetun ymmärtämisessä ehkä petraamista....
ILMAJOEN JÄÄLLE googletappa miten joet ja purot siellä virtailee.
Mä en näe mittään syyytä olla uskomati mitä useempi sukututkia on ko aiheesta saanu selville

Jaska

[DeusVult]

!500 luvun lopulla löivät pään irti Ilmajoen jäällä eräältä esi-isältäni.

Nopea googlaus muuten osoittaa, että Nuijasodan kapinajohtajia ei teloitettu Ilmajoella vaan Isossakyrössä. Mikäli siis heihin tässä viittaat...

.

Kiiruusti piti päästä lyömään teusvultin
No, niin, luetun ymmärtämisessä ehkä petraamista....
ILMAJOEN JÄÄLLE googletappa miten joet ja purot siellä virtailee.
Mä en näe mittään syyytä olla uskomati mitä useempi sukututkia on ko aiheesta saanu selville

Jaska

Joo? Ilmajoen (kylä ja kunta) läpi virtaa Kyrönjoki, joka virtaa myös Isonkyrön läpi. Mitään Ilmajoki-nimistä jokea en edes löytänyt nopealla etsimisellä mistään sieltä suunnalta. Jaakko Ilkka kavereineen mitä ilmeisemmin teloitettiin Isonkyrön keskiaikasella kirkolla.

http://www.saunalahti.fi/~jaakkoil/Jaak ... e_2007.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jaakko_Ilkka" onclick="window.open(this.href);return false;

Joten kyllä nyt on vika taas jossain muualla ku mun luetun ymmärtämisessä.

[Nagareboshi]

Noh jos oletamme, että Paanarin mainitsema tapaus on ollut osa Santavuoren taistelua, joka käytiin Ilmajoen kunnassa Kyrönjoen jäällä, niin sitten olemme taas kartalla. Kyseiseen yhteenottoon päättyi koko nuijasota. Siinä kohdilla on tätä nykyäänkin nuijasodan muistomerkki. Muistomerkki löytyy heti kun ajetaan Kurikasta etiäpäin ja käännytään kohti Seinäjokea.

[DeusVult]

Niin tosiaan jos Paanari ei puhunutkaan Jaakko Ilkasta, vaan jostain ihan toisesta ihmisestä niin siinä tapauksessa toki. Tuosta Paanarin viestistä nyt vaan sai sen kuvan että nimenomaan puhuttiin joko Jaakko Ilkasta tai Pentti Poutusta - ne kun siinä olivat erikseen mainittu. Ja kun Pouttua ei mestattu vaan hän kuoli vankeudessa myöhemmin, niin ajattelin tietenkin että tämä Paanarin esi-isä on joko Ilkka itse tai joku hänen kanssaan teloitetuista johtajista.

[Paanari]

kihikihi...
Voi poijaat määhän vien teitä kuin pässiä narussa.
Tokihan sieltä Ilkka-suvun listoista löytyy myös mun nimi.

Ettekö te nyt älyä että tolla pilkun viilaamisella te tukitte vaan tietolähteet.
J.K. ei ikinä anna julkasta sukulaisensa nimeä joka kertoi että haminassa 1930- luvulla sai oppia lajissa nimeltä Kas-Pin (etupäässä oli miekan käyttöä silloin)
Jatketaampa täkykalojen levittämistä olkaa varovaisia joissain on iskukoukku.

Tiesipä enonikin jotain evp. everstiluti oln hän...
Jaska Meskus :evil:

[DeusVult]

Olisiko liian haastavaa vain myöntää olleensa väärässä...?

Ettekö te nyt älyä että tolla pilkun viilaamisella te tukitte vaan tietolähteet.

Ei älytä.

J.K. ei ikinä anna julkasta sukulaisensa nimeä joka kertoi että haminassa 1930- luvulla sai oppia lajissa nimeltä Kas-Pin (etupäässä oli miekan käyttöä silloin)
Jatketaampa täkykalojen levittämistä olkaa varovaisia joissain on iskukoukku.

No nopeestipa on sitten curriculumi muuttunut, kun nykyäänhän ei Kaspinissa mitään miekkaa käytetä.. On siis menty melkeinpä laidasta toiseen kahdeksassa kymmenessä vuodessa.

Olen nyt hetken Mika ja totean että minusta tuollainen tahallinen trollaaminen on hävytöntä. Ja täysin Potkun tason alapuolella. Ettäs kehtaatkin. Kyllä nämä bluffit on katsottu ja tyhjiksi havaittu nyt jo niin monta kertaa että ei mene enää läpi millään tasolla. Miten enää jaksat syöttää tuota samaa pajunköyttä?

[TimoS]

J.K. ei ikinä anna julkasta sukulaisensa nimeä joka kertoi että haminassa 1930- luvulla sai oppia lajissa nimeltä Kas-Pin (etupäässä oli miekan käyttöä silloin)

OI iäisyys... Ihan sama, että minä sanon, että minun isoisän kummin kaima sai oppia lajista nimeltä ys-kin jo vuonna 1900 Viipurissa, mutta enpä muuten ihan varmasti kerro kuka se oli tai että mitä todisteita asiasta on. Sama tyyppi kertoi, että kaspin on itseasiassa vesitetty versio ys-kinistä.

edit: ai niin ja ne ainoat todisteet koko maailmassa tuosta ys-kinistä jäivät pensasneuvostoliittolainen.

[Nagareboshi]

Minä oon kauan lueskellut näitä ketjuja ihan mielenkiinnolla ja avoimin mielin odottaen että jokin hedelmällinen käänne tapahtuisi keskustelun tasossa.... mutta hei Paanari, et sinä voi heittää epämääräisiä ajatuksia ilmoille ja sen jälkeen syyttää muita pilkunviilaamisesta kun etsivät hyväntahtoisesti tarkennusta siihen, että mistä on kyse. Kun puhut tietolähteistä, annat kuitenkin sen kuvan, että ne ovat pelkkiä vihjailulähteitä.
Jos ei ole faktaa, mutta tarinoita on, niin mukava olisi edes kuulla ne tarinat sellaisina kuin ne on esitetty, eikä vihjailuina. Tällainen vuosia jatkunut juupaseipässaattaapasenpäskerrokaan-väittely ei vain auta ketään. Pata kattilaa soimaa ja musta kylki kaikilla.

Oli meilläkin ennen leipää, mutta se syötiin.

[Clancy B.]

Mielestäni ketjuun voisivat olla kommentoimatta ne jotka vaativat NYT JA HETI kirjallisia todisteita.
Antaa kas-pin paanareiden selvittää ja odotellaan.

[DeusVult]

Mielestäni ketjuun voisivat olla kommentoimatta ne jotka vaativat NYT JA HETI kirjallisia todisteita.
Antaa kas-pin paanareiden selvittää ja odotellaan.

No vastahan tässä on joku 6 vuotta odoteltu... Kyllä se nyt vaan niin taitaa olla että jos jotain HERRAJUMALA IHAN MITÄ VAAAN!!!!! *kröhm* anteeksi. olisi, niin kyllä se jotenkin olisi julkiseksi tullut.