Muut kamppailulajit (Systema, Kas-Pin, Capoeira, Krabi Krabong, Savate jne.)

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Muun maailman lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12743
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Viesti Paappa »

Fubarbarian kirjoitti: kesä 4, 2021, 10.38
Paappa kirjoitti: kesä 4, 2021, 09.24 Usein olen miettynyt sitä, miten paljon nämä puukkotaidot ovat matkustaneet ympäri Eurooppaa. Kerran sain tilaisuuden kauan sitten sparrailla erään romanimiehen kanssa kumipuukoilla ja silloin ajattelin että onpa erikoinen tyyli. Sitten näin italialaista perinteistä veitsitaitoa ja koin deja vun. Tuli olo että näillä voi olla tekemistä toistensa kanssa.
Tuon videon veijari:
https://www.thecombatcave.com/roberto-laura.html

"Our arts are probably the only ones with a mainly criminal background or origin." hehe

"If one wants to learn the knife fight, for instance, his goal should be to increase his capacity of using the knife efficiently in combat
...
The true art of the blade is all about being ready to die in combat as well as to kill your opponent, that’s it. Everything beyond that is business and/or ego and leads you away from the straight path."
Joo, kaikenlaisia väitteitä tietysti on. Silti kun eräässä vaiheessa yritin perehtyä asiaan niin näyttää siltä, ettei esim. väite varhaisista mafiayhteyksistä ole kaukaa haettu. Suuri osa näistä opeista tulee eteläisestä italiasta. Italiassa vuosisadan alussa kiellettiin sellaisten veisten kantaminen jossa oli terävä kärki. Tämän takia käsityöläiset alkoivat tehdä tasakärkisiä veitsiä ja syntyi omia taistelutapoja näille ja myös partaveitset olivat yleisesti käytössä. Hän opettaa myös kepin käyttöä, paimensauvaa jne. joilla on Etelä-Euroopassa pitkä perinne.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14302
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 138 kertaa
Tykätty: 251 kertaa

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Viesti Kari Aittomäki »

No onhan se käytännössä varmaa että mustalaisten veitsenkäsittelytapa assosioituu krimiviiltelyksi jo aivan historallisestikin, ja että se ja ne taidot ovat kulkeutuneet sinnetänne kiertolaisten ja muun kulttuurivaihdon alalauteilla.

Määäpäs olen nähny paimensauvan kamppailukäyttöä, spanskeissa baskien luona.
Se ei ollut pelkkää mättöä vaan itseasiassa aika pehmää ohjailua ja jenkaamista, tulee joko aikidosta tai lampaitten käsittelystä.
Zipota eli paikallinen savate väittää polveutuvansa tiesvaikkamistä, myös aikidosta.

Ota niistä sitte selvää.

Tuo partaveitsen heiluttelu kiinnostais, olen monasti kuullut ja lueksinut pelottavista partaveitsikurkunleikkajista. Eri tahoilta.
Itse käyttäisin välähtäviä lyöntiviiltoja mutta mun forte ei ole käsien liikenopeus.

Hiukan haittaa tuo pyörittely noissa videoissa, onhan se hienon näköstä mutta mites sitte kun ilma on paksua, henki menoteillään ja sormien koordinaatio mallia porkkana?
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12743
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Viesti Paappa »

Se on varmaan sitä italialaisuutta että pitää tapella elegantisti vaikka henki olisi vaarassa :D Ymmärsin lukemastani että partaveitsen käyttö liittyi myös "sfregioon" eli loukkaamiseen. Sfregio oli eräänlainen häpäisy, viillettiin vastustajaa näkyvään paikkaan kasvoihin. Häpäisy saattoi olla muutakin, esim. tässä Vincent tekee "sfregion" puremalla. Saatettiin myös viedä kohteelta jotain henkilökohtaista, varastaa jotain tai vaikka vietellä kohteen vaimo tai tytär. Hae youtubesta Lajolo straight razor, tuohon systeemiin liittyy käsittääkseni kyllä paljon "lapinlisää".

"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14302
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 138 kertaa
Tykätty: 251 kertaa

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Viesti Kari Aittomäki »

Anteeks etten aiemmin kiittänyt komepakista ja hienosta viestistä! Teretulemas!
Tota häpäisyjuttua en ole täsmentänyt päähäni ensinkään, vaikka saagassa on kohtaus jossa Vito näkee pröystäilijän saavan viillon leukansa alle.
Joka tääläpäin maailmaa on nimeltään argentiinalainen puolikuu, tosi olen kuullut muitskin versioita nimestä tuosta.
Niinku että viilsin just kurkkusi mutta en tappanut. Tiedä paikkasi.

Tekis mieli kertua yuks tapahtuma mutta enpä kerro.

Tuo postaamasi juttu on fantastista Elokuvaa aivan kaikkineen, monitulkintaista ja väkevää.
Otetaan vaikka vaan Don Michaelin ajoitus kaikkineen.
Pidä kunniamerkkisi, tiedän että olet vihollisen kätyri/ jos hairahdut, päästän tämän Vincent-buldogin kimppuusi/ puristappa Vincen kättä, pelle.. ohops, se puri sua korvaan, scusi.

Siskolikka pelaa omaa osaansa, samoin kätyrit.
Ja herramunjee kuinka Andy Garcia hyökkää!
Isot saappaat pitää täyttää ja Garcia on Valtava! Tossa kohtauksessa hän vaan on, miltei käsittämätön.
Mutta niin ovat muutkin.

Kolmonen on aivan tasavertainen aiempien kanssa, joka tasolla.

Takaisin aiheeseen, sisilialaispuukonkäyttöä:



Leffaa juu mutta mörön pitäs olla Coreleonein ykkösnyrkki, silti päästää miehen kiinni käteensä eikä reagoi ollenkaan?
Tota.. mulle on yritetty vastaavaa, nimekkäät krimit ympäröi ja yksi yritti kiinni käteen. Tottakai olin tietoinen takanani olevista (heijastavia pintoja) ja tottakai purkasin sen heikon otteen ja tein muitakin liikkuja.
Niinku siten että lets dance.

Sällejä ei tanssittanu. Nynnyjä.

Mutta ehkä se taputtelu ja koskettelu on italiaanoille niinku nekkua tai jotain.
Ars Dimicatio
polveenpotkija
Viestit: 198
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Tykännyt: 51 kertaa
Tykätty: 83 kertaa

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Viesti Ars Dimicatio »

Paappa kirjoitti: kesä 7, 2021, 07.19 Se on varmaan sitä italialaisuutta että pitää tapella elegantisti vaikka henki olisi vaarassa :D
Uskoakseni se, mitä videossa yritettiin hakea oli sprezzatura. Kyseessä on 1500-luvulta saakka periytyvä sana, joka tarkoittaa suurinpiirtein harkitun välinpitämätöntä olemusta, jolla piilotetaan taituruus sekä harjoittelun tulos ja saadaan kaikki, mitä tekee, vaikuttamaan helpolta. Yksi tapa esittää sprezzaturaa voisi olla esimerkiksi tapella niin, että se näyttää elegantilta ja huolettomalta. Samalla tietysti piilotetaan todellinen taito katselijoilta turhan, mutta näyttävän sälän sekaan. Kun kyseessä on vähemmän vakava ottelu tai vastustaja on selvästi heikompi, voidaan onnistuneella sprezzaturalla nöyryyttää vastustajaa näyttämällä, että hänen lyömisensä oli kovin helpon näköistä. Sitten jos henki on oikeasti vaarassa voidaan turha sälä tiputtaa pois, mennä suoraan kurkulle ja vastustaja ei osaa odottaa tekniikkaa.
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14302
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 138 kertaa
Tykätty: 251 kertaa

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Viesti Kari Aittomäki »

Onpas kiinnostava näkökulma! Kiitos x 1000.

Tämähän heijastuu urheiluviihteen (ilmaveivit, Brasiliafutis, donkkaaminen) kautta sporttikamppailuun, kun taitoja esitellään vaikean kautta.
Kyse ei toki ole tuosta sprezzaturasta mutta samansukuisesta sielunliikkeestä.

Minähän olen vuosikausia jäärännyt karkeasti että tappeluksella on myös voimakas sosiaalinen merkitys, on hyvää lääkettä saada lukeakseen vahvistusta noin mehevän ja hienostuneen esimerkin kautta.

Näkisin että tuossa asenteessa on sitäsellasta kuolemalle hymyilemistä mistä jo Marcus Aurelius kirjotteli vuonna satajotain.

Seuraajat

_TkN_
Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Kuvake
carenza
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Fubarbarian
Kuvake
JanneM
Kuvake
Jasse
Kuvake
Jklak
Jopo
ka1
Kari Aittomäki
Kuvake
Kiehinen
Kuvake
Kyynikko
MikkeM
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
MtJ
Kuvake
Paanari
Kuvake
Paappa
sinappi
tohtorismies
Kuvake
Totte