Heti kun kirjaudut sisään, kaikki mainokset katoavat. Etupotkijat ovat jo vuosia voineet valita mainoksettoman Potkun, ja nyt tämä etu tarjotaan kokeiluluontoisesti kaikille potkulaisille. Ole hyvä ja lue lisää täältä sekä kerro mielipiteesi. :)

Venyttely

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Giga
reiteenpotkija
Viestit: 457
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Kempele/Oulu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Giga »

Tässä ketjussa ois varmaan hyvä kysellä yhtä asiaa mitä olen mietiskellyt jonkin aikaa.
Eli voiko näitä pitkiä staattisia venyttelyksiä tehdä liian usein? Venyttelen vähintään 2 min venytyksia melkein joka päivä, pari tuntia esim. lenkin jälkeen, pääasiassa jaloille ja selälle. En venyttele mitenkään repivästi, vaan siten että venyttää mukavasti mutta ei satu yhtään. Heti treenin jälkeen teen lyhyitä, n. 10 sekuntia kestäviä venytyksiä. Olen huomannyt pelkkiä positiivisia vaikutuksia, esimerkisi en ole yhtään kipeä edes hyvin rankan treenin jälkeisenä päivänä (ennen en päässyt edes kävelemään).
Mutta voiko pitemmän päälle tulla jotain onkelmia?
People who didn't need people needed people around to know that they were the kind
of people who didn't need people.
Jutoka
kylkeenpotkija
Viestit: 1843
Lauteille: Heinäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Jutoka »

En keksi yhtäkään ongelmaa mitä runsaasta venyttelystä voisi tulla...
Kuvake
Questao
etupotkija
Viestit: 2447
Lauteille: Huhtikuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Viesti Questao »

Hei.

Oon just menossa venyttelemään. :D
Kyllä niitä on mahdollista tehdä liian usein, mutta kyllä sä huomaat sen kahdessa päivässä. Oman ymmärrykseni mukaan liian usein ja liian rankasti venytetty lihas tulehtuu tai ylirasittuu ja se sattuu. Esimerkiksi kolmesti päivässä toteutettu pidentävä venyttely on luultavasti liikaa, samoin kuin joka päivä tehty hyvin rankka pidentävä venyttely. Tuolla mainitsemallasi tahdilla ei kaiken järjen mukaan pitäisi tulla mitään ongelmia, varsinkin kun itsekin sanoit vaikutusten olevan positiivisia.
Varsinkin tuo "venyttää mukavasti" kuulostaa erittäin järkevältä. Jatka samaan malliin!

- Questão
Even the chinese cannot do it. It is impossible.

Liity etupotkijaksi!
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Viesti L.K. »

Questao kirjoitti: Aamupäivää.

Vastauksena Sylvesterin kysymykseen palauttavasta venyttelystä:
Palauttava venyttely olisi parasta tehdä treenin jälkeen siten, että lihakset ovat ehtineet jo vähän palautua, mutta eivät täysin kylmetä. Ehkä siis noin 15-90 minuuttia treenin jälkeen ja pienen lämmittelyn edeltäminä. Tarkoituksena ei siis missään nimessä ole lisätä liikelaajuutta, vaan ainoastaan venyttää lihakset normaaliin lepopituuteensa treenin aiheuttaman kiristyksen poistamiseksi. Palauttavan venyttelyn kuuluu olla kevyttä ja sitä olisi hyvä tehdä niin pitkään, että tuntee lihaksen rentoutuvan. Tämä yleensä tapahtuu joskus 20-30 sekunnin kuluttua. Tästä hirveästi pidemmät tai rankemmat venytykset ovat mahdollisesti väsyneelle lihakselle liian rankkoja, eikä pidentäviä venytyksiä kannata väsyneeseen lihakseen tehdä. Palauttavan venyttelyn kuuluisi siis olla vielä ihan mukavaa.

Tällainen palauttava venyttely ei varmaan hirveästi lisää liikkuvuutta, paitsi jos olet aivan uskomattomassa jumissa... Sen pitäisi kuitenkin edesauttaa palautumista ja vähentää seuraavan päivän jumistusta aika lailla. Tsemppiä.

- Questão
Eli yleisesti käytetty heti treenin lopussa pidettävä loppuvenyttely on aika pitkälti "turhaa"?Mieluummin juuri vähän myöhemmin treenien jälkeen?Vai sekä että?
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Kuvake
Questao
etupotkija
Viestit: 2447
Lauteille: Huhtikuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Viesti Questao »

Hei.

Ei se nyt mitenkään loputtoman turhaa ole, mutta sellaisia ääritoimia kannattaa välttää. Sitten optimointi on kanssa asia erikseen.

Jos lihas on rääkätty rankassa treenissä aivan äärimmilleen, se ei ymmärtääkseni kykene viestittämään mahdollisen rikkoutumisen lähestymisestä yhtä tehokkaasti kuin normaalissa kunnossa oleva lihas. Jos tällaisessa tapauksessa todella väsynyttä lihasta siis yrittää venyttää hyvin rankasti, lihaksen hajoaminen voi tapahtua helpommin kuin normaalitilassa. Tämän takia rankan treenin jälkeen olisi mielestäni hyvä antaa lihaksen ensin vähän palautua.

Jos taas venyttely osataan pitää riittävän kevyenä ja palauttavana, ei tällaista ongelmaa pitäisi syntyä. Samoin tällaista vaaraa ei pitäisi olla, jos treeni ei ole ollut mitenkään erityisen rasittavaa.

On mielestäni myös parempi venytellä treenien lopussa, kuin jättää venyttely kaikkien osalta kotiin, vaikkei se fysiologisesti optimaalisinta olisikaan. Kun ihmiset eivät yleensä kuitenkaan aina venyttele kotona. Oppii ainakin vähän venyttelykulttuuria - kunhan siis ei mitään vahinkoja satu. Lisäksi loppuvenyttely voi toimia hyvänä rauhoittumisena myös henkisesti.

Parasta mielestäni olisi kevyesti loppuverryttellä ja ravistella paikkoja treenien lopussa ja sitten kotona venytellä hyvin kevyesti, kun on saanut jotain ruokaa ja juomaa vähän alas. Ennen kaikkea välttäisin siis repiviä tai erittäin pitkiä venytyksiä rankan treenin lopussa.

- Questão
Even the chinese cannot do it. It is impossible.

Liity etupotkijaksi!
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 10996
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Viesti flammee »

Questao kirjoitti: Jos lihas on rääkätty rankassa treenissä aivan äärimmilleen, se ei ymmärtääkseni kykene viestittämään mahdollisen rikkoutumisen lähestymisestä yhtä tehokkaasti kuin normaalissa kunnossa oleva lihas. Jos tällaisessa tapauksessa todella väsynyttä lihasta siis yrittää venyttää hyvin rankasti, lihaksen hajoaminen voi tapahtua helpommin kuin normaalitilassa. Tämän takia rankan treenin jälkeen olisi mielestäni hyvä antaa lihaksen ensin vähän palautua.
Tarkoitatko että kun nuo lihaksen varojärjestelmät on kytketty pois päältä, joten koska venyy helpommin, niin venyttely on niin kauan tehokkaampaa, kun pysyy ehjänä? :D
The truth has no problem being questioned, but lies have every problem being challenged.
sami
reiteenpotkija
Viestit: 407
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti sami »

K.Maga kirjoitti:
Questao kirjoitti:Aamupäivää.

Vastauksena Sylvesterin kysymykseen palauttavasta venyttelystä:
Palauttava venyttely olisi parasta tehdä treenin jälkeen siten, että lihakset ovat ehtineet jo vähän palautua, mutta eivät täysin kylmetä. Ehkä siis noin 15-90 minuuttia treenin jälkeen ja pienen lämmittelyn edeltäminä. Tarkoituksena ei siis missään nimessä ole lisätä liikelaajuutta, vaan ainoastaan venyttää lihakset normaaliin lepopituuteensa treenin aiheuttaman kiristyksen poistamiseksi. Palauttavan venyttelyn kuuluu olla kevyttä ja sitä olisi hyvä tehdä niin pitkään, että tuntee lihaksen rentoutuvan. Tämä yleensä tapahtuu joskus 20-30 sekunnin kuluttua. Tästä hirveästi pidemmät tai rankemmat venytykset ovat mahdollisesti väsyneelle lihakselle liian rankkoja, eikä pidentäviä venytyksiä kannata väsyneeseen lihakseen tehdä. Palauttavan venyttelyn kuuluisi siis olla vielä ihan mukavaa.

Tällainen palauttava venyttely ei varmaan hirveästi lisää liikkuvuutta, paitsi jos olet aivan uskomattomassa jumissa... Sen pitäisi kuitenkin edesauttaa palautumista ja vähentää seuraavan päivän jumistusta aika lailla. Tsemppiä.

- Questão
Eli yleisesti käytetty heti treenin lopussa pidettävä loppuvenyttely on aika pitkälti "turhaa"?Mieluummin juuri vähän myöhemmin treenien jälkeen?Vai sekä että?
Muistaakseni Jyväskylän Yliopistossa tehdyn tutkimuksen mukaan, treeninjälkeinen venyttely ei vaikuta lihaksen palautumiseen, siksi sen sanotaan olevan turhaa. Kuitenkaan venyttely ei käsittääkseni ikinä ole turhaa, jos ajatellaan asiaa liikelaajuuksien ja sitä kautta vammaneston kannalta. Optimaalistahan treenienjälkeinen venyttely ei tämän kannalta ole, mutta jos ihminen ei venyttele muuten kuin treenien jälkeen, en menisi kehoittamaan häntä lopettamaan.

Venyttely kunniaan. Itse olen minimoinut alaselkävaivani avaamalla lonkan pitkäkestoisella venyttelyllä ja keskivartalon, etenkin syvien vatsalihasten, vahvistamisella. Kunhan paranen niin väännän kaikki rubber guardiin ja siitä gogoplataan. Odottakaa vain :D
-Oman elämänsä sankari-
Kuvake
Questao
etupotkija
Viestit: 2447
Lauteille: Huhtikuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Viesti Questao »

Aamupäivää.

Kun tästä oli tuolla toisaalla puhetta niin voisin samalla linkittää tämän tännekin. Kyseessä on siis varsin helppotajuinen ja kohtuullisen yksityiskohtaista tietoa sisältävä nettiartikkeli venyttelystä. Niin että jos jokin spesifimpi asia kiinnostaa niin kannattaa lukea. Jos jonkinlainen sisällysluettelo löytyisi niin se vielä parantaisi juttua. Vaan käy se näinkin. Toivottavasti en ole jo laittanut tätä aiemmin jonnekin.

- Questão
Even the chinese cannot do it. It is impossible.

Liity etupotkijaksi!
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Viesti L.K. »

Jees,vähän tuon takia itse teetätän noita loppuvenytyksiä (en aina kyllä),koska tiedän etteivät useimat varmaan jaksa alkaa venyttelemään enää kotona.Useimmille olen opastanutkin että venyttelisivät sitten vaikka seuraavana päivänä jonkun kävelylenkin tms. jälkeen?Onko siitä mitään hyötyä vai olenko antanut turhia vinkkejä....itsellä tämä on näet kuitenkin toiminut... :?
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Kuvake
Velli
sääreenpotkija
Viestit: 50
Lauteille: Tammikuu 2007
Paikkakunta: Hyvinkää
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Velli »

K.Maga kirjoitti: .Useimmille olen opastanutkin että venyttelisivät sitten vaikka seuraavana päivänä jonkun kävelylenkin tms. jälkeen?Onko siitä mitään hyötyä vai olenko antanut turhia vinkkejä....itsellä tämä on näet kuitenkin toiminut... :?
Korisvalmentajani sanoi, että paras on jos venyttelystä tekee ihan oman ohjelman, eli reilu 10min lämmittely ja sen päälle yli 30sekunnin venytyksiä.
Harkkojen jälkeenhän on tarkoitus lähinnä palauttaa lihaksen pituus. Omana harjoituksena lisätä venyvyyttä. Näin olen käsittänyt, väitteeni saa tyrmätä. :tyrmays:
---
Kuvake
Questao
etupotkija
Viestit: 2447
Lauteille: Huhtikuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Viesti Questao »

Iltaa.

Mun mielestä K.Maga ja Vellin valmentaja ovat ihan oikeilla jäljillä. Kysehän on vain siitä venyttelyn optimoinnista. Jos haluaa pidentää lihaksia, olisi optimaalisinta pitää venyttely omana harjoituksenaan. Mielestäni on kuitenkin ihan käytännöllistä venytellä treenien päätteeksi.

- Questão
Even the chinese cannot do it. It is impossible.

Liity etupotkijaksi!
Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti nassesetä »

Notkeutta rajoittavat monet seikat, joista merkittävimmät on listattu alla.

Sisäiset tekijät:
- Nivelen ja ympäröivän luuston rajoitukset liikeratoihin
- Lihaskudoksen elastisuus. Esimerkiksi arpeutunut lihaskudos ei ole yhtä elastista kuin terve.
- Jänteiden, muiden ympäröivien kudosten ja ihon elastisuus
- Lihasten kyky rentoutua ja supistua, jotta saavutetaan maksimaalinen liikerata
- Lihasten, nivelten ja niitä ympäröivien kudosten lämpötila. 1-2 °C keskimääräistä korkeampi lämpötila mahdollistaa suuremman notkeuden.


Luulen, että tuo ensimmäinen vaihtoehto on syy omaan kankeuteeni. Lihakset kyllä notkistuvat venyttelemällä ja jalka nousee pystysuoraan ylös melko kevyesti, mutta jos yrittää jalkaa heittää sivulle, nousee se korkeintaan vyötärön korkeudelle. Tästä johtuen sokuto ja mawahigeri ovat erittäin vaikeita suorittaa.

Monentyyppistä venyttelyä olen koittanut, mutta lonkkaniveleni vain tuntuvat aina tietyssä vaiheessa sanovan seis, vaikka miten koittais. Joskus kun oikein kunnolla olen itseäni rääkännyt venytyspenkillä, saattaa asteluku hiukan kasvaa, mutta tuloksena tästä on ollut osittainen tunnon katoaminen jaloista ja lonkkien kipeytyminen niin pahasti, että potkut nousee vielä huonommin.

Voiko niveliään enää tässä vaiheessa (ikää 24) saada yhtään notkeammiksi, vai onko vain hyväksyttävä kohtalonsa? Ilmeisesti olisi auttanut, jos pienestä pitäen olisi tajunnut venytellä? Karateharrastus alkoi 14-vuotiaana ja vaikka muu notkeus on kehittynyt valtavasti, niin tähän yhteen kirottuun riesaan ei tunnu löytyvän mitään ratkaisua. Ongelma on myös erityisen ärsyttävä, koska tiedän koordinaatiokykyni olevan vähintäänkin hyvällä tasolla; monet vaikeatkin hyppypotkut onnistuvat, mutta helpot liikkuvaa lantiota vaativat potkut ovat huonolla tasolla.
Kuvake
Questao
etupotkija
Viestit: 2447
Lauteille: Huhtikuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Viesti Questao »

Hei.

Ikä ei juurikaan estä suuremman liikkuvuuden hankkimista. Voi tietysti olla, että joutuu tekemään vähän enemmän töitä asian eteen.

On kyllä mahdollista, että lonkan rakenne estää sivullepäin aukeamisen tai ns. sivuspagaattin. Luuston rakenteesta johtuva este on kyllä aika absoluuttinen, mutta minun ymmärtääkseni vähän harvinaisempi; minusta vaikuttaa, että nuo seuraavat neljä kohtaa ovat paljon yleisempiä ongelmia. Mutta mutta; ongelman(sivuspagaatti selkä suorassa, polvet eteenpäin) voi ymmärtääkseni kiertää tekemällä avaamisen aukikierrossa(sivuspagaatti selkä suorassa, polvet ylöspäin). En ole kuitenkaan aivan varma ja asian voinee turvallisesti tarkistaa fysioterapeutilla tai jossain. Lisäksi en tiedä, minkälaisia venytyksiä harrastat, mutta kannattaa pyrkiä tarkastamaan, onko joku tietty lihas, jonka jumitus estää jonkun toisen lihaksen venyttämisen.

Jos tarkoitit nimenomaan nivelten venyttämistä, se on kyllä mahdollista, mutta ei välttämättä kauhean hyvä idea. Minun mielestäni terveellisintä olisi keskittyä lihaksiin ja lihaskalvoihin.

- Questão
Even the chinese cannot do it. It is impossible.

Liity etupotkijaksi!
error404
reiteenpotkija
Viestit: 463
Lauteille: Heinäkuu 2007
Paikkakunta: Karkkila
Etulaji: Hanmoodo
Sivulajit: Thainyrkkeily
Takalajit: Paini
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Viesti error404 »

Mulla myös tuntuu olevan toi lonkka ihmeen jäykkä. Kaikki muut paikat venyy kyllä mielestäni ihan hyvin, mutta jalat ei vaan jostain syystä tunnu taipuvan sivulle (tyyliin sivuspagaatti). Potkukorkeuden kanssa en sinänsä ole hirveän suurta ongelmaa havainnut, mutta tuntuu, että jalkaa on vaikea hallita. Sitä on siis vaikea esim. pitää ylhäällä potkuasennossa (ei sinänsä, että kauheasti tarvitsisikaan). Myös rennosti potkiminen ja potkut, jotka vaativat vähän monimutkaisempaa lantion käyttöä tuntuvat vaikeilta.
Kuvake
kollegiassessori
kylkeenpotkija
Viestit: 2405
Lauteille: Kesäkuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti kollegiassessori »

Yhdessä vaiheessa venyttelin joka päivä koko kropan läpi(melkein tunti siinä menee.), sitten 4-5 kertaa viikossa ja nyt yritän aina edes kahdesti viikossa venytellä.

Kroppa tottuu siihen jatkuvan venyttämiseen oudosti. Jos olen venytellyt ahkerasti, ja sitten tulee parin päivän tauko, niin olo on semmoinen että kohta tarttipäästä äkkiä venymään. Jos ei siltikään venyttele, niin kroppa tottuu ja lakkaa huutamasta. Näin ainakin minulla.
"It's a good tonic, altruism. Nothing helps one put problems in perspective like allegiance to higher cause."

Seuraajat

juha_m
Kuvake
sherlock