Heti kun kirjaudut sisään, kaikki mainokset katoavat. Etupotkijat ovat jo vuosia voineet valita mainoksettoman Potkun, ja nyt tämä etu tarjotaan kokeiluluontoisesti kaikille potkulaisille. Ole hyvä ja lue lisää täältä sekä kerro mielipiteesi. :)

Käytättekö ravintolisiä?

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Nommo
sääreenpotkija
Viestit: 89
Lauteille: Maaliskuu 2021
Etulaji: Krav Maga
Takalajit: BJJ/lukkopaini-alkeet
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 27 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Nommo »

Itseäni on vähän mietityttänyt se että labroissani on pariin kertaan ollut munuaisiin liittyvä arvo vähän alakanttiin. Lääkäri ei ole siihen kiinnittänyt huomiota, mutta nettitutkimuksissani kävi ilmi että runsas proteiinin käyttö voi johtaa munuaisvaurioon. Tuossa on nyt yksi artikkeli esimerkin vuoksi:

https://www.potilaanlaakarilehti.fi/art ... nen-ilmio/

Jossain vaiheessa innostuin herajauheista, mutta ne alkoivat jotenkin etoa, otti sitten ennen treeniä tai treenin jälkeen. Jonkin aikaa käytin palautusjuomana maitoa johon olen sekoittanut esim. punaherukoita, tai jotain muita marjoja. Nyt on jotenkin jäänyt sekin, en tiedä pitäisikö aloittaa uudestaan. Muutoin syön melko sekamuotoisesti, mutta piti siirtyä gluteenittomaan puhjenneen ihokeliakian vuoksi.
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit: 682
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Shaolinsi »

Oliko kreatiniini (Krea) matala vai glomerulussuodosnopeus (GFR)?

Asialla on suuri merkitys, jos puhutaan lisäravinteista. Kreatiniini liittyy suoraan lihasten energia-aineenvaihduntaan. Jos lihaksia on vähän, niin sitä tulee vereen vähemmän. Pienikokoisilla naisilla on hyvin usein matalaa Krea-arvoa eikä se ole vaarallista. Jos puhutaan sitten GFR-arvosta, niin se on laskennallinen luku. Siinä otetaan huomioon ikä, sukupuoli, ihonväri ja tuo kreatiniiniarvo. GFR ei siis kerro totuutta munuaisten tilasta, vaan se on laskennallinen arvio noihin perustuen. Sitä ei saa siis tuijottaa sokeasti. Esim. kehonrakentajilla on hyvin usein GFR-arvojen perusteella munuaisten vajaatoiminta, koska suuri lihasmassa erittää paljon kreatiniinia. Todellisuudessa munuaiset voivat toimia normaalisti.

Korkeat Krea-arvot voivat myös liittyä näihin lisäravinteisiin. Minunkin vastaanotolla on käynyt ihmisiä, jotka ovat saaneet munuaisarvojen nousua lisäravinteista. Ne ovat olleet yleensä epämääräisä valmisteita, joiden koostumuksista ei löydy tietoa edes valmistajien sivuilta. Kun nämä epämääräiset lisät on lopetettu, niin arvot ovat normalisoituneet.

Mitä sitten, jos kehonrakentaja käyttää epämääräisiä lisäravinteita? Onko kyseessä lisäravinteen aiheuttama munuaisten vajaatoiminta vai onko pelkkä Krea-nousu lihasmassasta johtuvaa? Siinä onkin pohdittavaa ja asia vaatii monesti lisäselvittelyitä.

Tuossa on hieman lähdettä englanniksi:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2390952/

"Serum creatinine is influenced by gender, age, and the amount of muscle mass; however, formulas that predict GFR take into account gender, age and weight but not muscle mass (7–16). To date, no study has evaluated the influence of muscle mass on serum and urinary creatinine and serum cystatin C in healthy individuals with distinct levels of physical activity.
--
This study showed that muscle mass affects serum and urinary creatinine but not cystatin C; therefore, the use of cystatin may represent a more adequate alternative to assess renal function in healthy individuals with higher muscle mass and potential mild kidney impairment."
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Shaolinsi viestistä:
Presenter
Opetan Wang-perheen Shaolin kung-futa.

Tuotanto:
Soturimunkin oppipoika (Atena, 2017)
Jademiekan arvoitus (Otava, 2020)
Puunaamioiden kirous (Otava, 2021)
Turvapaikanhakija (Arktinen Banaani, 2022)
Kultaisen tikarin salaisuus (Otava, 2022)
Hemmukka
reiteenpotkija
Viestit: 367
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 42 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Hemmukka »

Kannattaa miettiä tarviiko proteiinilisiä taikka palkkaria.
Empä tiedä käyttääkö esim kukaan ulkomainen huippubodari heraa tai palkkaria, suomalainen juttu pitkälti.
Voipi olla että enemmän haittaa kun hyötyä, mikäli normaali ruokavalio.
Helppo kokeilla ja tulokset ylös, siitähän sen näkee.
Itse painan +100kg ja treeniä keskimäärin ehkä tunti päivässä, pari kolme krt viikossa voimaharjoittelua.
Glukosamiini käytössä, nivelet kovilla ilman.
D vitamiinia 50-100ug päivä.
Magnesium iltaisin jos kova treenikausi.
Joku monivita, omega 3, c, b. Näitä jos muistaa ja jos sattuu olemaan.
En usko että mitään eroa vaikken ottaisi.
Kreatiinista ei minulle mitään hyötyä, on testattu useampaan kertaan.
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18739
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 161 kertaa
Tykätty: 287 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Jussi Häkkinen »

Ile kirjoitti: maalis 26, 2021, 07.33 Se ”ihan tavallinen ruoka riittää” on siis periaatteessa totta mutta sillä ehkä välillä kuitataan asia liian kevyesti.

Aika monelta suositusten noudattaminen tuppaa jäämään vähän puolitiehen ja esim. tavoitteellisen voimaharjoittelun kohdalla ravinnon optimointi kyllä vaatii jonkun verran vaivannäköä.
Näinhän se on. Mm. makrojaon tekeminen olisi ihan kohtalaisen helppoa ja muuttaa asioita kovasti. Kuitenkin, kun tietää makrotavoitteensa, on etikettienkin tiirailu sitä tavallista ruokaa varten aika erilaista. TDEE-calculatorilla saa peruskulutukseen hyvän pohjan, josta on helppo laskea makrot.

Myös se, miltä esim. 200g proteiinia ruokana näyttää, on aika monelle yllätys - vaikka sen vetäisi broilerina tai kananmunina, jotka nyt ovat siitä helposta päästä arvioida. Proteiinista on kuitenkin helppo lähteä suunnittelemaan kokonaisuutta. Kun saa päivän pääpohjaproteiininlähteet (esim. tänään minulla 6 kananmunaa ja 2 broilerin rintafilettä), on sille helppo perustaa loppu. Tuossa on n. 110 grammaa proteiinia aluksi, loppu kootaan kasviksista (joita syön 600-1000g päivässä) ja mahdollisesti maitotuotteista. Niiden päälle lisät, etteivät kalorirajat pauku.

Yksi, josta en tingi, on 25 gramman kuidunsaanti päivää kohden. Suosittelen kaikille ihan vatsan terveyden takia. Tuo myös ohjaa värikkäiden kasvisten syömiseen.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jussi Häkkinen viestistä:
Ile
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18739
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 161 kertaa
Tykätty: 287 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Jussi Häkkinen »

Hemmukka kirjoitti: maalis 26, 2021, 08.42 Kannattaa miettiä tarviiko proteiinilisiä taikka palkkaria.
Empä tiedä käyttääkö esim kukaan ulkomainen huippubodari heraa tai palkkaria, suomalainen juttu pitkälti.
Tuota, heraproteiini (whey) on se yleisin proteiini, mitä ravintolisissä vedetään. Tiedän 100% varmuudella, että kaikki huippubodarit, sekä lisäaineelliset että naturaalit, käyttävät heraproteiinia. Palautumisjuomat ovat usein voimaharjoittelijalle turhahkoja, riittävän hiilihydraattimäärän saa vaikkapa syömällä omenan. Proteiiniajoitukseen riittää parin tunnin sisällä harjoituksesta (ennen tai jälkeen) otettu n. 30-40g proteiiniannos.
Voipi olla että enemmän haittaa kun hyötyä, mikäli normaali ruokavalio.
Tähän nyt ei ole hirvittävästi perusteita ainakaan tieteen puolelta. Proteiini on proteiinia ja hiilari hiilaria, sai sen ruoasta tai lisäravinteesta (joka on vain "kohdennettua" ruokaa).
Helppo kokeilla ja tulokset ylös, siitähän sen näkee.
Itse painan +100kg ja treeniä keskimäärin ehkä tunti päivässä, pari kolme krt viikossa voimaharjoittelua.
Noin vähäisillä lihasharjoittelumäärillä lisäravinteet eivät välttämättä ole tarpeen, mikäli ruokavalio on muuten fiksusti koostettu.
En usko että mitään eroa vaikken ottaisi.
Tuossa listatuista lähinnä magnesiumilla ja D-vitamiinilla on vahvasti positiivinen tutkimuspohja ja niidenkin osalta vähäisempi kuin pyhän proteiini-kofeiini-kreatiini -kolmikon, joten hyvinkin mahdollista. Glukosamiini etenkin on "ho-hum" -puolella - voi olla, voi olla että ei auta niveliin.
Kreatiinista ei minulle mitään hyötyä, on testattu useampaan kertaan.
Millaisella annostuksella? Ja kai tiedät, että kyseessä on saturaation pohjalta toimiva aine, jonka ajoituksella on kokolailla vähän väliä - mutta jota pitää olla riittävä varasto, jotta se edes voisi toimia. Lisäannoksilla pidetään sitten varastoa yllä. Kuin vesitankki, jonka pitää olla lähes täynnä, jotta siitä voi valuttaa. Kreatiinisaturaation saavuttaminen vaatii esim. omalla annostuksellani 2-3 viikkoa.

Toki on ihmisiä, joiden vaste kreatiiniin on hyvin vähäinen tai olematon. Näitä on kuitenkin todella vähän.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Hemmukka
reiteenpotkija
Viestit: 367
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 42 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Hemmukka »

"Tiedän 100% varmuudella, että kaikki huippubodarit, sekä lisäaineelliset että naturaalit, käyttävät heraproteiinia."

Ei todellakaan käytä.
Jos tutkit huippujen ruokavalioita niin puhdadta ruokaa. Moni onkin sanonut että hankalinta on syöminen.

"Proteiini on proteiinia ja hiilari hiilaria, sai sen ruoasta tai lisäravinteesta (joka on vain "kohdennettua" ruokaa"

Ravintoarvot aminohapot ihan eri otatko proteiinit kanasta vai jauheesta, ei voi verrata.

"Noin vähäisillä lihasharjoittelumäärillä lisäravinteet eivät välttämättä ole tarpeen, mikäli ruokavalio on muuten fiksusti koostettu"

Aika optimi monelle 3x viikossa voimailu. Itse teen pitkälti yksijakoista joten eipä sitä enempää tarvi.

"Glukosamiini etenkin on "ho-hum" -puolella - voi olla, voi olla että ei auta niveliin."

Mikä on ho-hum?
Auttaa satavarmasti, useilla esim voima/painonnostajilla käytössä.

Kreatiini annosta en muista. Moni tuttu kyl käyttää, yksilöllistä.
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18739
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 161 kertaa
Tykätty: 287 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Jussi Häkkinen »

Hemmukka kirjoitti: maalis 26, 2021, 12.31 "Tiedän 100% varmuudella, että kaikki huippubodarit, sekä lisäaineelliset että naturaalit, käyttävät heraproteiinia."

Ei todellakaan käytä.
Jos tutkit huippujen ruokavalioita niin puhdadta ruokaa. Moni onkin sanonut että hankalinta on syöminen.
Mikä heraproteiinissa ei ole puhdasta? Ja minä nyt olen lukenut aika kovasti (puhutaan useista tuhansista liuskoista parin viime vuoden aikana) noita nyt, joten väitteesi näyttää kummalta ja kulkee ainakin yliopistotason vertaisarvioituja tutkimuksia vastaan ihan suoraan. Ravintolisien käyttö ei ole millään lailla "clean eating"in ulkopuolella.
Ravintoarvot aminohapot ihan eri otatko proteiinit kanasta vai jauheesta, ei voi verrata.
Ja tasan voi verrata. Ravintoarvot ovat tietysti erilaiset, koska proteiinijauhe on tiiviimpää tavaraa (joskus vitaminoitu ja sisältää muitakin lisiä). Mutta aminohappopuolella ei ole mitään väliä, mistä saat kattavan aminohappokattauksen. Heraproteiini on täyden skaalan proteiinia. Kroppa ei välitä, onko proteiini juotu vai purtu.

Kaikkia proteiinilähteitä voi verrata ja kaikkia aminohappoja ei tarvitse saada samalla aterialla - ei edes samana päivänä. Täysiskaalaisten proteiinilähteiden käyttö (kuten heraproteiini) on kuitenkin helppo tapa saada kaikki aminohapot kurkusta alas.
Aika optimi monelle 3x viikossa voimailu. Itse teen pitkälti yksijakoista joten eipä sitä enempää tarvi.
Oletan treenin olevan nimenomaan voimaharjoittelua, ei hypertrofista. Siihen toki riittää, joskaan ei toki ole optimi - mutta et liene kilpailija, joten riittää.
Mikä on ho-hum?
Auttaa satavarmasti, useilla esim voima/painonnostajilla käytössä.
On käytössä ja todennäköisesti jotain apua on, mutta vaikutus ei ole lähellekään yhtä vahvasti todettu kuin proteiini-kofeiini-kreatiini -kolmikolla. Näitä "mahdollisesti auttaa, ei ole haittaakaan" -lisiä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit: 682
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Shaolinsi »

Jos täällä on nivelrikosta kärsiviä, niin haluaisin muistuttaa: glukosamiinin vaikutus nivelrikkopotilaan kipuun tai toimintakykyyn ei eroa lumelääkkeestä.

https://www.kaypahoito.fi/nak05700
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Shaolinsi viestistä:
Jussi HäkkinenPresenter
Opetan Wang-perheen Shaolin kung-futa.

Tuotanto:
Soturimunkin oppipoika (Atena, 2017)
Jademiekan arvoitus (Otava, 2020)
Puunaamioiden kirous (Otava, 2021)
Turvapaikanhakija (Arktinen Banaani, 2022)
Kultaisen tikarin salaisuus (Otava, 2022)
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18739
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 161 kertaa
Tykätty: 287 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Jussi Häkkinen »

Shaolinsi kirjoitti: maalis 26, 2021, 13.02 Jos täällä on nivelrikosta kärsiviä, niin haluaisin muistuttaa: glukosamiinin vaikutus nivelrikkopotilaan kipuun tai toimintakykyyn ei eroa lumelääkkeestä.

https://www.kaypahoito.fi/nak05700
Tätä tuntuvat tutkimukset sanovan. Joissakin on nähty pientä eroa lumeeseen, mutta yleisesti ottaen on juuri tuota "ei ole haittaakaan" -tasoa, eli voi käyttää jos se tuntuu hyvältä.

Hippasen samaa kuin BCAA:n vetäminen silloin kun saa jo kattavan aminohappokattauksen ravinnosta. I.e. ei hyötyä mutta ei haittaakaan.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 10996
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti flammee »

Jussi Häkkinen kirjoitti: maalis 26, 2021, 11.42 Yksi, josta en tingi, on 25 gramman kuidunsaanti päivää kohden. Suosittelen kaikille ihan vatsan terveyden takia. Tuo myös ohjaa värikkäiden kasvisten syömiseen.
En kyllä suosittelisi kaikille. Havaitsin että kuidun lisääminen tekee semisti häiritsevästä ummetuksesta suoranaisen helvetin. :smt119
The truth has no problem being questioned, but lies have every problem being challenged.
Hemmukka
reiteenpotkija
Viestit: 367
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 42 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Hemmukka »

Shaolinsi kirjoitti: maalis 26, 2021, 13.02 Jos täällä on nivelrikosta kärsiviä, niin haluaisin muistuttaa: glukosamiinin vaikutus nivelrikkopotilaan kipuun tai toimintakykyyn ei eroa lumelääkkeestä.

https://www.kaypahoito.fi/nak05700

Itsellä kiertäjäkalvosimet huonossa kunnossa, ilman glukosamiinia en pystyis nostamaan punttia.
Ero on todella huomattava, tunnen monia muita joilla sama. Plasebo vaikutus se ei ole.
Hemmukka
reiteenpotkija
Viestit: 367
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 42 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Hemmukka »

"Mikä heraproteiinissa ei ole puhdasta? Ja minä nyt olen lukenut aika kovasti (puhutaan useista tuhansista liuskoista parin viime vuoden aikana) noita nyt, joten väitteesi näyttää kummalta ja kulkee ainakin yliopistotason vertaisarvioituja tutkimuksia vastaan ihan suoraan. Ravintolisien käyttö ei ole millään lailla "clean eating"in ulkopuolella."

Mietippäs tarkemmin.
Jos se proteiini on ihan sama mistä ottaa, miksi maailman parhaat bodarit/urheilijat syövät kanaa kalaa lihaa monta kertaa päivässä.
En tiedä ketään maailmanluokan bodaria/urheilijaa joka ottaisi proteiinit taikka hiilihydraatit jauheena.
Pääasiassa ruuasta kaikki.
Sama jos menet kysymään suomalaisilta asiantuntijoilta/PT niin harva suosittelee herajauhetta.
Erikseen tottakai ne joilla lisäravinnebisnestä.
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18739
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 161 kertaa
Tykätty: 287 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Jussi Häkkinen »

flammee kirjoitti: maalis 26, 2021, 13.14
Jussi Häkkinen kirjoitti: maalis 26, 2021, 11.42 Yksi, josta en tingi, on 25 gramman kuidunsaanti päivää kohden. Suosittelen kaikille ihan vatsan terveyden takia. Tuo myös ohjaa värikkäiden kasvisten syömiseen.
En kyllä suosittelisi kaikille. Havaitsin että kuidun lisääminen tekee semisti häiritsevästä ummetuksesta suoranaisen helvetin. :smt119
Tämä riippuu aika tavalla myös muusta ruokavaliosta, mutta 25g ei ole paljon - ja se nimenomaisesti jeesaa sitä ummetusta.

En toki suosittele ketodieetin kera välttämättä, koska ketodieetti ei ole kropalle kovin hyvä juttu.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18739
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 161 kertaa
Tykätty: 287 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti Jussi Häkkinen »

Hemmukka kirjoitti: maalis 26, 2021, 14.18 Mietippäs tarkemmin.
Jos se proteiini on ihan sama mistä ottaa, miksi maailman parhaat bodarit/urheilijat syövät kanaa kalaa lihaa monta kertaa päivässä.
En tiedä ketään maailmanluokan bodaria/urheilijaa joka ottaisi proteiinit taikka hiilihydraatit jauheena.
Pääasiassa ruuasta kaikki.
Tottakai pääsiassa ruoasta, mutta se, mikä ruoasta ei tule, otetaan proteiinilisänä. Ja tuossa ei ole mitään miettimistä - aminohapoiltaan yhteneväinen proteiini A ei eroa keholle (proteiinin osalta) proteiinista B, olivat ne mitä tahansa.

Maailmanluokan bodarit ja urheilijat syövät sekä tasapainoista ravintoa että tarvittaessa ravintolisiä. Näin sekä natu-, että ei-natupuolella (ravitsemuksen osalta näillä on aika vähän eroa toisiinsa nähden).

"En tiedä ketään" on tyhjä argumentti. Voin vastineena sanoa, että tiedän monta, ja se on aivan yhtä tyhjä argumentti. Molemmat ovat anekdotaalisia ja/tai empiirisiä argumenttejä, eikä niillä perustella yhtään mitään. Vain vertaisarvioidut tutkimukset ovat näissä bileitä sellaisia, joilla voi perustella asioita.

On myös paljon buzzwordeja, jotka ovat tyhjää täynnä. Makro- ja mikroravinteiltaan identtiset "puhtaat" ruoat ja "epäpuhtaat" ruoat eivät ole kropan kannalta toisistaan eroavia. "Clean eating" on toki hyvä juttu, mutta se ei ole välttämättä vaihtoehtoja parempi. Ongelma niissä vaihtoehdoissa on lähinnä se, että niiden sisältö on yleensä huonompi makroiltaan (ja mikroiltaan) ja hyvän kokonaisuuden luominen on vaikeampaa.

Sama juttu luomun suhteen. Kropalle luomu ei ole yhtään parempi kuin vähemmän luomu, eikä tuore ole pakastetta parempi.

Asioista on turha tehdä vaikeampia kuin ne ovat. Hyvä makro- ja mikroravinnekokonaisuus on loistava asia, se, mistä se saadaan, on vähemmän merkittävää. Tärkeintä on tehdä jotain, jota on pitkällä aikavälillä helppo noudattaa ja seurata.
Sama jos menet kysymään suomalaisilta asiantuntijoilta/PT niin harva suosittelee herajauhetta.
Erikseen tottakai ne joilla lisäravinnebisnestä.
Vertaisarvioidut tutkimukset ovat juuri sitä tavaraa, josta ne "asiantuntijat" saavat informaationsa - jos osaavat hommansa. Tottakai ensin korjataan perustason ruokavalio, mutta siihen hyvin usein lisätään lisäravinteita kun mennään esim. proteiinissa korkeisiin määriin ja päällä on esimerkiksi kalorirajoitteinen kausi tai body recomp.

Silti, ensin perusasiat kuntoon. Sitten lisäravinteita - "lisä" on syystä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 10996
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Käytättekö ravintolisiä?

Viesti flammee »

Jussi Häkkinen kirjoitti: maalis 26, 2021, 14.40 Tämä riippuu aika tavalla myös muusta ruokavaliosta, mutta 25g ei ole paljon - ja se nimenomaisesti jeesaa sitä ummetusta.

En toki suosittele ketodieetin kera välttämättä, koska ketodieetti ei ole kropalle kovin hyvä juttu.
Ei se ummetusta jeesaa jos sen kanssa on oikeasti ongelmaa, olen kokeillut, tulee vaan padosta ensin jykevämpi ja sitten jossain 3-5 päivänä saa olla tarkkaan fiilistelemässä että milloin se ajolähtö käynnistyy. Sittemmin löysin youtubesta "japanilaisen vesiterapian" (juodaan aamulla reilut puoli litraa lämmintä vettä tyhjään vatsaan eikä syödä tuntiin mitään), se toimii, sen kanssa sitten kun tarvetta on lähinnä optimointiin, kuidun lisääminen on ok. Psylliumia nyt käytänkin puurossa, lisäravinne kait tämäkin.. Nesteytys juomalla paljon vettä päiväsaikaan ei toimi, kusella vaan saa rampata, eikä vaikuta muuten mitenkään. Eli en nyt tiedä olenko suoranaisesti eri mieltä asiasta, mutta sanotaanko nyt vaikka että olen kokenut hetkiä, jolloin olen tuntenut merkittävää antipatiaa kuidun suosittelijoita kohtaan. :angryfire: ;)

Ketodieetti meni jo, eikä siinä tätä ongelmaa ollut, ketodieetissä tulee syötyä enemmän salaattia kyllä, hiilaria syödessä se jää vähemmälle, kun ei vihti. Lihan kanssa tarvii jotain syödä, eli salaattia. Mutta jos syö leipää tai pastaa, niin siihen on helppo laittaa jotain lihaa lisäksi eli aterian nautittavuuden kannalta rehuille ei ole varsinaista tarvetta.
The truth has no problem being questioned, but lies have every problem being challenged.

Seuraajat

Aihki
Kuvake
Aleksi T
Kuvake
Clancy B.
Cog Dis
Elyna
Hemmukka
Jani Rantalainen
Kuvake
Joeli T.
katar
Kuvake
Leij0na
Lowclass
Kuvake
lumbago
marks
MasterCoc
MikkeM
mpeltonen
Kuvake
n0k
nipsuli
Kuvake
Nommo
P.Laton
Kuvake
Paul
Pitkätukka
Kuvake
Point
Kuvake
Ruukie
Satariel
taskuraha
Toffe
Veepee
Ville Lehti