Potku päivitetään perjantaina 7.8.2020. Lue lisää täältä. 🛠️

Palautusjuomat

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Rawson
munillepotkija
Viestit: 678
Lauteille: kesä 12, 2006, 14.23
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Palautusjuomat

Viesti Rawson » helmi 16, 2015, 09.49

nassesetä kirjoitti: Mä oon maustanut noita maito+maitojauhe/soijajauho-juomiani sillä tummalla kaakaojauheella. Puhutaanko samasta asiasta?
Voi olla samaa. Tätä tarkoitan:



Proteiini/hiilarisuhde ei tosin taida olla optimoitu bodarin tarpeisiin, mutta eikö tuon pitäisi pelittää maidon kanssa ihan ok?
Purple belt papa power


Termiitti
polveenpotkija
Viestit: 146
Lauteille: tammi 8, 2009, 22.58
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Palautusjuomat

Viesti Termiitti » helmi 16, 2015, 11.40

flammee kirjoitti: Proteiinipatukat on vielä helpompia, laadukkaita sellaisia (Quest bar) saa rahalla.. ;) Okei, en ole vielä kerennyt maistaa, mutta ravintoarvot on kohdillaan, näppärämpää kun ei tarvi roudata sheikkeriä.

Marko Savolainen piti täälläpäin jonkun punttiseminaarin, ei ite pystynyt mennä kuuntelemaan douppaajaa, mutta paikallislehti raportoi. Siinä kerrottiin jotain sen suuntaista että palautumisjuoma on erittäin tärkeä juttu treenaamisen kannalta, vähän toisenlaista tarinaa kuin mitä yleensä kerrotaan, että peruskotiruoka riittää hyvin ja että palarit on ihan turhia.
Mahtaisiko tuolla olla jotain tekemistä sen kanssa, että kyseinen herra toimii mannekiinina eräällekin lisäravinne valmistajalle? ;)

Tarpeellisuudesta voidaan olla montaa mieltä riippuen tapauksesta, mutta itse en nuihin jauhoihin ole rahojani tuhlannut.
"Mies se on hävinnykki mies... Ja huono mies onki!"

Jopo
kylkeenpotkija
Viestit: 2227
Lauteille: loka 7, 2005, 18.58
Paikkakunta: Pori
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Palautusjuomat

Viesti Jopo » helmi 16, 2015, 12.44

Käsittääkseni on aika vähän tieteellistä näyttöä, että palautusjuoma pitäisi kiskaista heti välittömästi treenin jälkeen huiviin tai iskee niin hirveä lihaskatabolia että jatkossa kilpaillaan lasten sarjoissa.
” Liiasta nestetankkauksesta seuraa ainoastaan se, että paska lentää keihästä kauemmaksi.”
Rädyn ohje kaikille urheilijoille

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit: 4597
Lauteille: heinä 1, 2007, 22.28
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Palautusjuomat

Viesti nassesetä » helmi 16, 2015, 14.01

Tuossa edellä linkkaamassani lihastohtorin bloggauksessa todettiin kyllä se, että hyötyä on vähän, mutta mikään taikajuoma palari ei ole. Yksilötason vaikutukset voivat kuitenkin heitellä paljonkin, eli osalla ei ehkä mitään vaikutusta, osalla taas voi olla merkittäväkin. Maalaisjärjelläkin tämä on pääteltävissä, ottaen huomioon miten suuria luontaisia eroja ihmisten välillä on lihaskunnossa, kestävyydessä ja palautumisessa.
Haittapuolena palareista mainittiin myös se, että näläntunteen vähentyessä saattaa syöminen jäädä vähemmälle, jolloin vaikutus on plus-miinus-nolla.

Omalla kohdalla ainakin tasan tarkkaan tiedän, että tämä amatööripunttispedeilyni ei todennäköisesti vaatisi juuri mitään jauhoja. Silti on mukava kohtuudella fiilistellä. Saa ehkä jonkinsortin placebo-tehoa raudan kolisteluun ja lisäksi tiedän itseni toisinaan liian laiskaksi ruuanlaittajaksi, jolloin ehkä paikkaan mahdollista proteiinivajetta.
Ja koska jauhot sopivassa määrin nautittuna on myös edullisia ja hyvän makuisia, on palautusjuoma kohdallani myös eräänlainen ansaittu herkku.
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17082
Lauteille: tammi 1, 2005, 20.44
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 210 kertaa
Tykätty: 491 kertaa
Viesti:

Palautusjuomat

Viesti Andy » helmi 16, 2015, 17.17

Rawson kirjoitti: Miksei sitä maitoa voi laittaa termospulloon? Thermoksen parhaalle mallille luvataan 24 h kylmänpitokyky.

http://www.outnorth.fi/thermos/light-compact-0-75l#" onclick="window.open(this.href);return false;
Onko joku kieltänyt sinua tekemästä näin? Siitä vaan jos haluat.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17082
Lauteille: tammi 1, 2005, 20.44
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 210 kertaa
Tykätty: 491 kertaa
Viesti:

Palautusjuomat

Viesti Andy » helmi 16, 2015, 17.34

flammee kirjoitti: Proteiinipatukat on vielä helpompia, laadukkaita sellaisia (Quest bar) saa rahalla.. ;) Okei, en ole vielä kerennyt maistaa, mutta ravintoarvot on kohdillaan, näppärämpää kun ei tarvi roudata sheikkeriä.
Patukoiden ongelma on se että ne ovat kiinteää ruokaa, jota ei yleensä tee kauheasti mieli heti treenin jälkeen. Lisäksi niiden lisäksi pitäisi juoda runsaasti vettä, joka taas tulee palautusjuomassa mukana samalla.
Marko Savolainen piti täälläpäin jonkun punttiseminaarin, ei ite pystynyt mennä kuuntelemaan douppaajaa, mutta paikallislehti raportoi. Siinä kerrottiin jotain sen suuntaista että palautumisjuoma on erittäin tärkeä juttu treenaamisen kannalta, vähän toisenlaista tarinaa kuin mitä yleensä kerrotaan, että peruskotiruoka riittää hyvin ja että palarit on ihan turhia.
Marko, joka on ystäväni, markkinoi tosiaan itsensä mukaan nimettyä lisäravinnesarjaa, mutta hän ei nähdäkseni puhu vasten parempaa tietoaan. Make julkaisi jopa videon jossa kertoi itse myymänsä tuotteen (Vitargo) olevan tarpeeton ja kallis ja että selvästi halvempi tuote (Osmopure) ajaa täysin saman asian. Jotkut kuitenkin haluavat jostain syystä välttämättä ostaa sitä kalliimpaa.

Markohan on suomen kovin kehonrakentaja kautta aikojen. Kannattaa kuitenkin huomata kohta "punttiseminaari". Kehonrakennustreeni ja kamppailutreeni ovat luonteeltaan hyvin erilaisia tapahtumia. Kehonrakennuksen tarkoitus on saada lihakset kasvamaan. Kamppailutreeni taas on ensisijassa oppimistapahtuma ja toissijaisesti lajikunnon kehitystä. Mahdollinen kehon muokkaus liittyy lähinnä painonpudotukseen ja on silloinkin yleensä aivan sivuosassa. On aika selvää että kummassa näistä treenin jälkeisen ravitsemuksen osuus tulokseen on suurempi.

Palautumisen optimoinnin merkitys on kamppailutreeneissä suurimmillaan silloin kun treenataan paljon. Palautusjuoma ei juurikaan vaikuta siihen miten paljon hyötyä treenistä oli, mutta seuraavaan treeniin se voi vaikuttaa enemmän tai vähemmän. Tärkeysjärjestyksessä ravinteet joita treenin jälkeen pitäisi saada ovat:

1. neste
2. hiilihydraatit
3. proteiinit

Palautusjuomassa on nämä kaikki, joskin nestettä kannattaa yleensä nauttia vielä enemmänkin. Suurin etu on kätevyys ja usein tuntuukin että joillakin on kauhea hinku keksimällä keksiä vaihtoehtoja palautusjuomalle yhtään ajattelematta että näistä on enemmän vaivaa eikä mitään erityistä etua verrattuna siihen palariin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 10863
Lauteille: tammi 1, 2005, 19.33
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 91 kertaa
Tykätty: 77 kertaa

Palautusjuomat

Viesti flammee » helmi 16, 2015, 17.53

Noh, sinä puhuit kamppailulajitreenistä, minä en. ;) Puntin jälkeen on tyypillisesti nälkä ja treenin aikana kun saa juoda vapaasti ja on paljon taukoa niin nesteytystä ei tarvi. Ja sikälimikäli vielä juoksee puntille ja takas, niin liiallisesta nesteytyksestä on haittaakin.

Jokin aika sitten näin sellasen tutkimuskertomuksen jossa oli vertailtu heti puntin päälle vedettävää palaria muistaakseni siihen että ei palaria ja proteiinipitoiset ateriat myöhään illalla ja aamulla ja kyllä siinä eroa oli palarien eduksi. Mää näkisin että harrastelijatasolla kannattaa käyttää tällaset helpot kikat hyväkseen, koska ei se treeni kuitenkaan ole laadullisesti yhtä hyvää ja vaikutuksetkin sitten kertautuu pitemmällä aikavälillä niin sillä on sitä kautta merkitystä.

fuusetsu
etupotkija
Viestit: 487
Lauteille: maalis 17, 2005, 13.05
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 24 kertaa

Palautusjuomat

Viesti fuusetsu » helmi 16, 2015, 19.55

Maidon edullisuuteen palatakseni. Vuosi sitten punttirupeaman yhteydessä laskeskelin itselleni maitopohjaisen palautusjuoman, johon lisäsin proteiinia ja hiilihydraattia jauheena. Yllätykseksi huomasin, että on edullisempaa käyttää Valion Plus Rasvaton maitoa, kuin Rainbow rasvatonta maitoa. Plus-maitoihin on lisätty proteiinia, joka on halvempaa, kuin pussissa ostettu jauhe. Valio siis myy maitoproteiinijauhetta maidon seassa maidon katteella. Plus-maidoissa on myös vakioitu proteiinin määrä, normaalissa maidossa määrä vaihtelee.

Itselläni on niin vaihteleva ruokailurytmi ja syön muutenkin ihan mitä sattuu, että uskon palautusjuomasta olevan minulle aika paljon hyötyä. Lisäksi muistutan nyljettyä oravaa, joten vararavintoa ei ole kropassa paljoakaan tarjolla.

Huomasin vuosi sitten myös sen, että pussitettua hiilihydraattia (maltodekstriini) oli vaikea löytää mistään. Proteiinisäkkejä löytää nykyään vaikka ABC-asemilta.

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit: 4597
Lauteille: heinä 1, 2007, 22.28
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Palautusjuomat

Viesti nassesetä » helmi 16, 2015, 20.09

Joo, kyllä palari on parhaimmillaan ihan parhautta. Just kävin puntteja kolistelemassa. Heti treenin perään piti lähteä hoitamaan yksi juttu, eikä ehtinyt syödä mitään, joten eiku naamaan puoli litraa valioplussaa + desi heraa ja kaakaota mausteeksi. Treeni oli keskiraskas, joten uskon hyötyä koituneen.

Onko kellään muuten tietoa miten hyvää hiilaria maidon laktoosi on palautumisen kannalta?
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away

Aihki
päähänpotkija
Viestit: 5939
Lauteille: joulu 15, 2010, 21.26
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 9 kertaa

Palautusjuomat

Viesti Aihki » helmi 16, 2015, 20.37

Nähdäkseni kukaan ei ole vielä sanonutpalutusjuoman yhtä puolta: lihasten kipeytyminen, elippä sopiva proteiiniannos estää tuota aika tehokkaasti. Omissa täysin epätieteellisisä kokeissa (heran osalta) hydrolysaatti on ollut paras, sitten isolaatti ja konsentraatti suunnilleen samanlaisia. Hydrolysaatti tuntuu imeytyväv selvästi nopeimmin (niin sen pitäisikin), koska se ohittaa osittain muutaman ruuansulatusvaiheen. On toisaalta selvästi kallein, mutta koska imeytyminen on hyvä (osittain mutua) niin voi silti olla tehokas hintahyötysuhteeltaan.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17082
Lauteille: tammi 1, 2005, 20.44
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 210 kertaa
Tykätty: 491 kertaa
Viesti:

Palautusjuomat

Viesti Andy » huhti 8, 2015, 19.00

http://www.hs.fi/hyvinvointi/a142846157 ... 82e6733d91" onclick="window.open(this.href);return false;
Tutkimus: Hampurilainen palauttaa voimat siinä missä urheilujuomakin

On yhdentekevää, syökö urheilija pitkäkestoisen treenin jälkeen hampurilaista vai juoko hän urheilujuomaa: Kumpikin palauttaa voimat yhtä tehokkaasti, kertoo Montanan yliopistossa tehty tutkimus.

Tutkijat eivät havainneet merkittävää eroa pikaruokaa tai urheilujuomaa nauttineiden pyöräilijöiden lihaksien glykogeenissä, veren sokerissa tai urheilusuorituksessa. Tutkimuksesta kertoi Science Daily.

Tutkimuksen kohteena oli 11 miespuolista pyöräilijää. He pyöräilivät ensin puolentoista tunnin ajan, jonka jälkeen seurasi neljän tunnin lepojakso. Urheilijat nauttivat välittömästi suorituksen jälkeen ja uudelleen kahden tunnin päästä joko pikaruokaa tai perinteistä urheilujuomaa. Sen jälkeen pyöräilijät polkivat vielä 20 kilometrin matkan.

Tutkijat analysoivat urheilijoiden lihas- ja verinäytteet kummankin testiajon ja ruokailun jälkeen. He eivät havainneet merkittäviä eroja koehenkilöiden veren glukoositasossa eivätkä insuliinivasteissa.

Niin ikään lihasten glykogeenin ja veren sokeritasojen palautumisessa ei ollut suurta eroa.

Tärkeintä oli tutkijoiden mukaan kuitenkin se, että eri ravintoa nauttineiden urheilijoiden urheilusuoritukset olivat samalla tasolla ravinnosta riippumatta.

"Tulokset osoittavat, että pikaruoka voi tuottaa saman glykogeenivarannon kuin kalliit urheilujuomat", tutkijat toteavat. He muistuttavat kuitenkin, että ruokaa pitää nauttia kohtuullisesti eikä ahmia.
Vähän kummallinen tutkimus kun on verrattu hampurilaista ja urheilujuomaa. Ei kai kukaan käytä urheilujuomaa palautumiseen vaan sitä varten on palautusjuomat. Toiseksi pitäisi olla aika selvä asia että jos suoritusten välillä on 4h niin totta ihmeessä siinä kannattaa syödä kiinteää ruokaa välissä.

Parhaan tuloksen saisi tietysti niin että joisi heti treenin jälkeen palautusjuoman (tai vaikka sen urheilujuoman ellei palkkaria ole) ja tunti sen jälkeen söisi kiinteää ruokaa (kanapasta on parempi kuin burgeri) jolloin jäisi 3h aikaa sulatella ennen seuraavaa treeniä. heti kovan treenin jälkeen voi olla hieman hankala saada Big Macia alas...

Kummallisinta tuossa on kuitenkin kohta "Tulokset osoittavat, että pikaruoka voi tuottaa saman glykogeenivarannon kuin kalliit urheilujuomat". Urheilujuoma maksaa 60c-1€/l kun hampurilaiset ovat yleensä jotain 4-8€ mäkkäriltä ostettuina. Jotta urheilujuoma tulisi kalliimmaksi sitä pitäisi juoda niin paljon että se haittaisi jo suorituskykyä. :smt017
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

MikkeM
etupotkija
Viestit: 1574
Lauteille: heinä 29, 2009, 19.06
Paikkakunta: Klaukkala.
Tykännyt: 27 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Palautusjuomat

Viesti MikkeM » huhti 8, 2015, 19.04

Tämä palautusjuoma kuulostaa hyvältä :

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17082
Lauteille: tammi 1, 2005, 20.44
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 210 kertaa
Tykätty: 491 kertaa
Viesti:

Palautusjuomat

Viesti Andy » huhti 8, 2015, 19.13

Olut sisältää kaliumia, magnesiumia, piitä ja mangaania palautusjuomia enemmän. Piitä oluessa oli yli päivittäisen tarpeen, ja kuparia ja kromiakin yli puolet tarpeesta.
Herää kysymys onko kaliumin, magnesiumin, piin ja mangaanin saanti jotenkin oleellisempaa palautusjuomassa kuin esimerkiksi proteiinin ja jos on niin millä perusteella.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit: 6870
Lauteille: tammi 23, 2009, 08.55
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Re: Palautusjuomat

Viesti Point » huhti 8, 2015, 20.45

Andy kirjoitti: http://www.hs.fi/hyvinvointi/a142846157 ... 82e6733d91" onclick="window.open(this.href);return false;
Tutkimus: Hampurilainen palauttaa voimat siinä missä urheilujuomakin

On yhdentekevää, syökö urheilija pitkäkestoisen treenin jälkeen hampurilaista vai juoko hän urheilujuomaa: Kumpikin palauttaa voimat yhtä tehokkaasti, kertoo Montanan yliopistossa tehty tutkimus.

Tutkijat eivät havainneet merkittävää eroa pikaruokaa tai urheilujuomaa nauttineiden pyöräilijöiden lihaksien glykogeenissä, veren sokerissa tai urheilusuorituksessa. Tutkimuksesta kertoi Science Daily.

Tutkimuksen kohteena oli 11 miespuolista pyöräilijää. He pyöräilivät ensin puolentoista tunnin ajan, jonka jälkeen seurasi neljän tunnin lepojakso. Urheilijat nauttivat välittömästi suorituksen jälkeen ja uudelleen kahden tunnin päästä joko pikaruokaa tai perinteistä urheilujuomaa. Sen jälkeen pyöräilijät polkivat vielä 20 kilometrin matkan.

Tutkijat analysoivat urheilijoiden lihas- ja verinäytteet kummankin testiajon ja ruokailun jälkeen. He eivät havainneet merkittäviä eroja koehenkilöiden veren glukoositasossa eivätkä insuliinivasteissa.

Niin ikään lihasten glykogeenin ja veren sokeritasojen palautumisessa ei ollut suurta eroa.

Tärkeintä oli tutkijoiden mukaan kuitenkin se, että eri ravintoa nauttineiden urheilijoiden urheilusuoritukset olivat samalla tasolla ravinnosta riippumatta.

"Tulokset osoittavat, että pikaruoka voi tuottaa saman glykogeenivarannon kuin kalliit urheilujuomat", tutkijat toteavat. He muistuttavat kuitenkin, että ruokaa pitää nauttia kohtuullisesti eikä ahmia.
Vähän kummallinen tutkimus kun on verrattu hampurilaista ja urheilujuomaa. Ei kai kukaan käytä urheilujuomaa palautumiseen vaan sitä varten on palautusjuomat. Toiseksi pitäisi olla aika selvä asia että jos suoritusten välillä on 4h niin totta ihmeessä siinä kannattaa syödä kiinteää ruokaa välissä.

Parhaan tuloksen saisi tietysti niin että joisi heti treenin jälkeen palautusjuoman (tai vaikka sen urheilujuoman ellei palkkaria ole) ja tunti sen jälkeen söisi kiinteää ruokaa (kanapasta on parempi kuin burgeri) jolloin jäisi 3h aikaa sulatella ennen seuraavaa treeniä. heti kovan treenin jälkeen voi olla hieman hankala saada Big Macia alas...

Kummallisinta tuossa on kuitenkin kohta "Tulokset osoittavat, että pikaruoka voi tuottaa saman glykogeenivarannon kuin kalliit urheilujuomat". Urheilujuoma maksaa 60c-1€/l kun hampurilaiset ovat yleensä jotain 4-8€ mäkkäriltä ostettuina. Jotta urheilujuoma tulisi kalliimmaksi sitä pitäisi juoda niin paljon että se haittaisi jo suorituskykyä. :smt017
Jos käsitin oikein, niin tuossa puhuttiin itseasiassa sokeri/hiilihydraattivarastojen täyttämisestä, sen jälkeen kun ne on kulutettu pitkäkestoisessa aerobisessa liikuntasuorituksessa eikä esim. Siitä mikä on lihaskasvun kannalta paras mahdollinen palautumisjuoma. Eiköhän tämän varaston täyttämiseen sovi mikä tahansa hiilihydraatti, joka menee alas... Hiilihydraattien nopeudesta voi tietenkin olla hyötyä.

Ne Hampurilaiset taitavat olla Yhdysvalloissa, jossa tutkimus oltin taitu tehdä, oikeasti hintatehokas kalorin lähde
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89599
Lauteille: joulu 24, 2004, 10.15
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 961 kertaa
Tykätty: 310 kertaa
Viesti:

Palautusjuomat

Viesti Mika » huhti 8, 2015, 20.53

Mjoo, kaikenlaista... Tuli silti tuosta Pointin viestistä mieleeni, että useammin kuin harvoin urheilussa pätevät täysin päinvastaiset säännöt kuin siviilielämässä. Nopeat hiilarit on yksi tällainen tekijä. Mutta se alkaa olla jo aiheen vierestä.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Vastaa