CrossFit

Keskustelua kamppailulajien oheisharjoittelusta, harjoitteluun vaikuttavista terveysongelmista sekä liikuntaravitsemuksesta
Vastaa
Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 2694
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: CF
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 40 kertaa

CrossFit

#361

Viesti Eppu » marras 8, 2018, 15.36

MikaM kirjoitti:
marras 8, 2018, 15.10
Tuo vie vääjäämättä siihen ajatukseen, että mitäs jos vuoden vaikka treenattais ristiin ja 10-ottelun 5 parasta ja CrossFitin viisi parasta kisaisi toisiaan vastaan kummassakin lajissa. Ehkä kuitenkin 10-ottelun tekniikkavalikoima olisi likaa CF-ukoille, mutta CF ottelusta voisi tulla mielenkiintoinen?
Mutta miksi? Maailman jokaisessa urheilulajissa kilpaillaan siitä, että kuka on paras kyseisessä lajissa. CrossFitin ollessa pohjimmiltaan tietynlaista treenifilosofiaa julistavan tavaramerkin kilpailumuoto, kyse on vain kyseisen lajin näkemyksestä, kuka on paras CrossFitissä, ne Games-tasonkin ihmisethän olisivat ihan heittopusseja esimerkiksi oikeiden ironman-triathlonistien, pikajuoksijoiden tai voimanostajien rinnalla.

Kyseessä vaan sattuu olemaan treenifilosofia/laji joka pyrkii kaikkien ominaisuuksien tasapuoliseen kehittämiseen, minkä vuoksi kovakuntoisuus on ihan oikea ja ansaittu käsite. Maailman vahvimmat, nopeimmat, kestävimmät, taitavimmat, notkeimmat jne. valitaan ihan eri kisoissa.

(Hulmi muistaakseni vertasi Pitkämäen joitakin muutamia irrallisia speksejä suomalaisten CF-miesten irrallisiin tuloksiin. Siihenkään maailmanaikaan Pitkämäki ei olisi pärjännyt siis edes suomalaisissa CF-kisoissa (Jonne Koskea lukuun ottamatta suomalaismiehet ovat cf:ssä todella kaukana Euroopan ja maailman tasosta) mutta keppi on lentänyt maailman mittoihin vuosikausia. Lihastohtori taisi itsekin keskittyä enemmän spekulaationsa epätarkkuuksiin.)
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Eppu viestistä:
Ile
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja -treenipäiväkirja

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 2880
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

CrossFit

#362

Viesti MikaM » marras 8, 2018, 15.49

Koska Mayweather, Räikkönen jne? Ihan vaan mielenkiinnosta. 10-ottelu nyt kait on lähinnä CFää.
Heitto tuo nyt oli parhaimmillaankin, eikä kumpaakaan lajia kohtaan/ vastaan.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 2694
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: CF
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 40 kertaa

CrossFit

#363

Viesti Eppu » marras 8, 2018, 16.05

Toki on mielenkiintoista nähdä, miten nyrkkeilijä pärjää potkujen kanssa, tai osaako formulakuski ajaa ralliautoa. Potkunyrkkeilijän ja thainyrkkeilijän välisten mittelöiden ollessa varmasti mitä mielenkiintoisinta fanien näkökulmasta sapiens-lajin loppuun saakka. Mielekästä ja mielenkiintoista on siis verrata lajeja, joilla on keskenään samankaltaiset tavoitteet.

Mutta kuten edellisessä viestissäni kirjoitin, joka lajissa pyritään olemaan parhaita omassa lajissaan. Sen takia en ainakaan itse näe mielenkiintoa testata eri lajien huippuja jossain, mikä on oikeasti vaan monipuolista pupuhyppelyä (CrossFit-kisat ovat tylsää katsottavaa, vaikka katsoisi maailman huippuja ja olisi itse fanaattinen).
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja -treenipäiväkirja

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 22516
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 82 kertaa
Viesti:

CrossFit

#364

Viesti Mjölnir » marras 9, 2018, 21.57

Jännää, miten monipuolisella treenamisella kehittyy myös jutuissa, joita ei treenaa: olen viimeksi kokeillut käsilläseisontaa kuukausia sitten, ei mennyt kehuttavasti. Nyt pysyin selvästi pidempään ja pystyin jopa kävelemään metrejä käsillä, ilman lajiharjoittelua
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 22516
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 82 kertaa
Viesti:

CrossFit

#365

Viesti Mjölnir » marras 10, 2018, 08.11

Viisi viikkoa kisoihin, mitenhän sitä tällä kertaa valmistautuisi.. viimeksi vain juoksin, kun tuli olkapäävamma 2kk ennen kisoja. Nyt taas akillesjänne on vähän vihoitellut, niin ei ehkä juoksua tarpeettomasti
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 9533
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

CrossFit

#366

Viesti Jorge » marras 10, 2018, 08.23

Mjölnir kirjoitti:
marras 10, 2018, 08.11
Viisi viikkoa kisoihin, mitenhän sitä tällä kertaa valmistautuisi.
Uistele ja juo kaljaa. Niin Seppo Rätykin valmistautui kisoihin.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 4862
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 112 kertaa
Tykätty: 82 kertaa

CrossFit

#367

Viesti Ile » marras 10, 2018, 08.30

Jorge kirjoitti:
marras 10, 2018, 08.23
Mjölnir kirjoitti:
marras 10, 2018, 08.11
Viisi viikkoa kisoihin, mitenhän sitä tällä kertaa valmistautuisi.
Uistele ja juo kaljaa. Niin Seppo Rätykin valmistautui kisoihin.
Kerran taktiikka taisi olla sekin, että "iltaisin on syöty lihaa ja juotu kaljaa".

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 4862
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 112 kertaa
Tykätty: 82 kertaa

CrossFit

#368

Viesti Ile » marras 10, 2018, 08.41

Mjölnir kirjoitti:
marras 9, 2018, 21.57
Jännää, miten monipuolisella treenamisella kehittyy myös jutuissa, joita ei treenaa: olen viimeksi kokeillut käsilläseisontaa kuukausia sitten, ei mennyt kehuttavasti. Nyt pysyin selvästi pidempään ja pystyin jopa kävelemään metrejä käsillä, ilman lajiharjoittelua
Nyt tää menee huonoon suuntaan. Kohta täällä väitetään, että sen lisäksi, että CrossFitissä tulee "kovakuntoisimmaksi", niin siinä oppii samalla parhaiten myös kaikenlaista muuta. Crossfittaajat on kohta kovimpia kamppailijoitakin..
;) :)

Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 2694
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: CF
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 40 kertaa

CrossFit

#369

Viesti Eppu » marras 10, 2018, 12.25

Käsilläseisonta ja -kävely vaativat nähdäkseni koordinaatiota, tasapainoa, taitoa ja vähän tarkkuuttakin. Siten on varsin luontevaa, että monipuolinen treeni mahdollistaa tällaisia ominaisuuksia vaativan liikkeen suorittamisen. Kompleksisia juttuja välillä, itselläni nousi maveykkönen parissa kuukaudessa kymmenen kiloa, ilman ainuttakaan maastavetoa sisältänyttä maksimivoimatreeniä. Näissä jutuissa on usein tietysti kyse siitä, että ominaisuus tai taito joku kehittyy "varjolla" on alkupisteessä heikko tai olematon. Kokenut telinevoimistelija ei tule juurikaan paremmaksi käsilläkävelijäksi, kuin tekemällä entistä vaativampia käsilläkävelyharjoitteita.

En ole valmentaja ja Mjölnir on valmennuspuolella kova tekijä, mutta voin silti avata lirkkimiäni näkemyksiä kisavalmistautumisessa käytetyistä suuntaviivoista. Näissä on aika vahva Salo-bias, koska hänen seminaarimuistiinpanonsa ovat tuoreimmassa muistissa ja hän on kuitenkin valmentanut ihmisiä regionaaleihin ja gameseihin.

2/1-jako, eli 2kk perukautta ja yksi kuukausi preppiä. Viiden viikon perspektiivillä puhutaan siis tuosta preppijaksosta, sillä kuukaudessa ei enää rakenneta kuntoa paremmaksi, vaan on keskityttävä sen potentiaalin valmisteluun ja esiinkaivamiseen. Salon suosima viikkojako 3 normaalia ja yksi kevyt tarkoittaisi varmaankin viiden viikon prepillä neljää normiviikkoa ja kevyttä kisavalmistautumisviikkoa.

Kisaprepin normiviikkojen ero peruskauteen on se, että voimatreeneissä lasketaan selvästi volyymia, mutta nostetaan isompia romuja. Sama koskee oikeastaan metconeja, eli kokonaisvolyymi hieman pienemmäksi ja panostus intensiivisyyteen. Kestävyystreenejä ei hylätä kisaprepillä, mutta ei enää mitään kolmen tunnin pyörälenkkejä, vaan sitä 1-1,5h pk:ta, lähinnä palautumista parantamassa. Sekä kisaprepillä, että peruskautena viikon sisäinen jako olisi Salon mielestä voimatreeni, selkeä metconpäivä, intervallipäivä, voimapäivä ja kestävyyspäivä. Lepopäivät lepopäiviä, sillä hyvin herkästi aktiivinen palautuminen menee treenin puolelle, varsinkin jos perusaktiivisuus on jo korkea.

Kisaprepin keventely/viimeistely eroaa peruskauden deloadista. Perus kaudella kevyt viikko on oikeasti tuskastuttavan kevyt, jolla annetaan kropalle oikeasti kunnolla lepoa ja annetaan seuraavien kovien viikkojen sitten "iskeä sisään". Kisavalmistautumisviikolla konetta pitää käyttää kierroksilla, mutta huudattaa ei kuitenkaan saisi. Hyvä siis tehdä vaikka vähän intervallia masiinoilla, mutta mitään kummempia oloja ei saisi tulla, vaan jätetään kisaa varten tankkiin. Painonnostoliikkeet ovat myös hyviä, varsinkin raakana, jolloin ei mene pusertamiseksi vaan pysytään terävyyttä ja räjähtävyyttä herättelellä tasolla. Painot pidetään kaikessa tekemisessä sellaisena, ettei epäonnistuminen vaaraa ole lähelläkään, siten kroppaan ja päähän jää vain onnistumisia.

Disclaimerit tulikin jo alussa.
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja -treenipäiväkirja

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 22516
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 82 kertaa
Viesti:

CrossFit

#370

Viesti Mjölnir » marras 10, 2018, 20.16

Thumbs up
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 33
Viestit: 88085
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 281 kertaa
Tykätty: 104 kertaa
Viesti:

CrossFit

#371

Viesti Mika » marras 11, 2018, 16.21

Ile hyvin avasikin jo tuota, miten joku voi nähdä epätarkkuutta CrossFitin eri kisoissa. Näinhän se ihan loogisesti on.

Olen seurannut sivusilmällä CrossFittiä jostakin vuosituhannen alusta asti. Huimasti on laji kehittynyt. Talvella kävin katsomassa SM-kisoja täällä Tampereella. Kovia urheilijoita ne maamme huiput ovat.

Minusta taasen se, että kisat ovat arvoituksia ja painotukset vaihtelevat, on ihan helkkarin hienoa vaihtelua, joka luo jännitystä. Minun mielestäni se on ihan ehdottomasti CrossFitin parhaita puolia. Makuja on tietysti monenlaisia. :) Tärkeintä lienee urheilijoiden oma mielipide, mutta katsojalajina myös katsojien mielipiteellä on merkitystä. Jotenkin luulisin että lajia seuraavat tykkäävät tuosta ennakoimattomuudesta, mutta en oikeasti tiedä.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 2694
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: CF
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 40 kertaa

CrossFit

#372

Viesti Eppu » marras 11, 2018, 17.15

Katsojien (myötämielisten) ja varioinnin välinen juttu on muuten ihan mielenkiintoinen pointti.

Esimerkiksi tällaiset lajithan saavat varmaan katsojat hakeutumaan kaljateltalle jo parin erän jälkeen. Puhumattakaan jos olisi varmaa nähdä samanlaista tulevissakin kisoissa.

Sain muuten sellaisen muistelon, kuinka suomalaiset yleisurheilijat ovat monesti parjanneet juuri jonkun kyseisen stadionin radan esimerkiksi olevan heille liian liukas/pitävä/kova/pehmeä. Eli kaikissa lajeissa tunnutaan joskus hakevan ulkopuolisten tekijöiden tai järjestäjien aiheuttamaa mahdollisuuksien epäsuhtaa. Ehkä joka lajissa voisi vaan todeta, että tilanne on kaikille sama.
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja -treenipäiväkirja

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 15534
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 26 kertaa
Tykätty: 71 kertaa
Viesti:

CrossFit

#373

Viesti Andy » marras 11, 2018, 18.16

Itse en kyllä pitänyt tuon tankojumpan katselemista millään tavoin mielenkiintoisena. Samanlainen toiminta toistuu ilman vaihtelua, eikä siinä oikein ole sellaista yli-inhimillisen suorituskyvyn tuntua kuin esim. voimamieskisoissa. Toki ymmärrän että itsellä tuohon kuluisi tovi tai kaksi pidempään kuin noilla kilpailijoilla, mutta se ei herätä samanlaista "ziisus-efektiä" kuin joku 400 kilon renkaiden kääntely. Lisäksi suoritus on turhan pitkä seurattavaksi. En näe tuota kovinkaan hyvänä yleisölajina.

Tuo Maailman/Suomen/Länkipohjan kovakuntoisin mies on minusta oikein hyvä mainoslause CrossFitille. Se on kuitenkin järjellisesti perusteltavissa lajin luonteen takia ja vastaa suunnilleen sitä, mihin hommassa pyritään.

Urheilulliselta kannalta ajateltuna tuo satunnaisuus voitaisiin toteuttaa esimerkiksi niin, että olisi tietyt vakioidut kilpalajit - joita voisi olla iso määrä - ja niistä arvottaisiin sitten kussakin kisassa käytävät lajit. Vaikkapa niin, että pitäisi olla 1 "voimalaji", 1 "kestävyyslaji", 1 "ketteryyslaji" jne. ja lajit olisi ennakolta jaettu näihin kategorioihin. Tällöin tilanne olisi tasapuolinen kaikille kilpailijoille.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 2694
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: CF
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 40 kertaa

CrossFit

#374

Viesti Eppu » marras 11, 2018, 18.42

Nimen omaan, CrossFit ei ole yleisöystävällinen laji, eikä se siksi tule koskaan kasvamaan harrastakapohjaamsa isommaksi urheiluksi (vrt. vaikkapa jenkkifutis Yhdysvalloissa). Pakko tuollaisia lajeja vaan on olla, että tulee kaikki ominaisuudet testattua (brändiin myös kuuluu, että tavikset pystyvät kokeilemaan lajeja ja tajuamaan tasonsa. 400kg rengasta kun ei nelikymppinen kahden lapsen äiti väännä, niin paha siinä samaistua ja maksaa salijäsenyyksiä). Tämän vuoden Gameseissa oli mm. 42,195km sisäsoutu, miesten voittajalla meni vajaa kolme tuntia. Siis soutulaitteella. Mutta pitäähän tuollaisia pitkiäkin olla, että voidaan sanoa kestävyydenkin tulleen testattua.

Tuollainen vakioidut lajit ja arvonta johtaisi siihen, että urheilijat olisivat mihin tahansa valmiuden sijaan erikoistuneita niihin vakioituihin lajeihin, brändin vastaisesti siis. Ja onko se joidenkin kilpailijoiden taipumusten eduksi olevien lajien valikoituminen arvalla parempi, kuin kisajärjestäjän lajeja muodostaessa mukana oleva satunnaisuus? Vakioimisesta johtuva treenauksen siiloutuminen johtaisi entistä varmemmin siihen, että sääntökirjassa olevat lajit olisivat yhä tarkemmin jonkun yksittäisen urheilijan vahvuuksia tai heikkouksia koko repertuaarissa.
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja -treenipäiväkirja

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 22516
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 82 kertaa
Viesti:

CrossFit

#375

Viesti Mjölnir » marras 11, 2018, 20.57

Kuntokarkelot laji 4, erän pituus 50 sek, joka alkaa 5x toes to Bar, sitten lyödään lekalla kelkkaa, tavoite päästä 8m. Olen kolmas rata kamerasta, mustissa vaatteissa. Voitin tämän lajin, tässä maaliin tulo
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mjölnir viestistä (yhteensä 3):
lumbagoMikaIle
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija