Painon pudottaminen kilpailuja varten

Keskustelua kamppailulajien oheisharjoittelusta, harjoitteluun vaikuttavista terveysongelmista sekä liikuntaravitsemuksesta
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 88135
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 297 kertaa
Tykätty: 113 kertaa
Viesti:

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#1

Viesti Mika » elo 11, 2015, 08.12

Aihetta on monasti sivuttu, mutten muista siitä olevan aiempaa omaa keskusteluaan, enkä haulla sellaista löytänyt. Voi olla että evotin.

Joka tapauksessa lukemattomilla potkulaisilla on kokemusta kisakiristelystä. Millaisia sudenkuoppia olette huomanneet ja miten olette oppineet pudottamaan painoanne kisoja varten?

Mitä ajatuksia tämä herättää?
Urheilukomissio Arkansasin osavaltiossa Yhdysvalloissa on asettanut rajoituksia kamppailu-urheilijoiden painonpudotukseen. Rajoitukset koskevat ainoastaan amatööriottelijoita ja tulevat voimaan Arkansasissa 12.8.2015. Uusien sääntöjen mukaan ottelijan paino ei saa punnituksen ja ottelun välillä nousta yli 7,5 %:a kehonpainosta. Tällöin esimerkiksi 70 kg punnituksessa painanut ottelija voi ottelussa painaa korkeintaan 75,3 kg.
Kamppailu-urheilijoiden painonpudotukseen rajoituksia Arkansasissa | Potku.net
http://potku.net/kamppailu-urheilijoiden-painonpudotukseen-rajoituksia-arkansasissa/" onclick="window.open(this.href);return false;
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 88135
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 297 kertaa
Tykätty: 113 kertaa
Viesti:

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#2

Viesti Mika » elo 11, 2015, 08.39

Mitä muuten Jussi Koivula tarkoittaa tässä tuolla ylipainolla?

ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 15556
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 76 kertaa
Viesti:

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#3

Viesti Andy » elo 11, 2015, 10.37

Mitä ihmeen hyötyä siitä ensimmäisestä punnituksesta on olevinaan tuossa Arkansasin systeemissä?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
tonik
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 920
Lauteille: Helmikuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#4

Viesti tonik » elo 11, 2015, 11.42

No terveys on kovilla kun pudottaa painoa. Varmaan ihan hyvä idea amatööriotteluissa.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 15556
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 76 kertaa
Viesti:

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#5

Viesti Andy » elo 11, 2015, 11.45

Mutta mitä hyötyä siitä ensimmäisestä punnituksesta oikein on? Sehän vain rasittaa ihan turhaan. Miksei punnita pelkästään juuri ennen ottelua, jos siinä kuitenkin on vaaka?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Beefcake
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1230
Lauteille: Kesäkuu 2009
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#6

Viesti Beefcake » elo 11, 2015, 12.14

Taustalla on varmasti kaunis ajatus, mutta mielestäni tuo Arkansasin malli vain laittaa ottelijat ottelemaan entistä kuivemmassa kunnossa. Painoa vedetään varmasti yhtä paljon kuin ennenkin, tankkauksen kanssa ollaan vaan paljon tarkempia. Huono ajatus otteluiden urheilullisen tason kannalta ja myös ottelijoiden turvallisuuden vinkkelistä. Nestehukka ja iskut päähän eivät ole hyvä yhdistelmä.
"I've always believed that if you put in the work, the results will come. I don't do things half-heartedly. Because I know if I do, then I can expect half-hearted results."
  • -Michael Jordan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 15556
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 76 kertaa
Viesti:

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#7

Viesti Andy » elo 11, 2015, 13.39

Mika kirjoitti: Mitä muuten Jussi Koivula tarkoittaa tässä tuolla ylipainolla?
No varmaan sitä noin kahta kiloa jos Koivula oli itse painoissa.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 14815
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 245 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#8

Viesti Lasse Candé » elo 11, 2015, 13.46

Mitä nuo painorajat oikein edes merkkaavat jos punnituksessa saa olla 2 kiloa ekstraa? Eikös sarja ole tässä tapauksessa joko avoin tai sitten (vähintään) 2 kg painavampien kuin ilmoitettu. Tätä Mikakin varmaan hämmästeli. (?)
Vai onko noissa niinku joku sääntö, jota ei sitten silleen niinq noudateta?

Sitten taas jos kaikki on mennyt sääntöjen mukaan, niin ehkäpä vastaus löytyy ajatusmaailmasta jota tekstin jälkipuolisko käsittelee, eli että miten kannattaisi minähahmon toimia.

Missä ongelma?
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 15556
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 76 kertaa
Viesti:

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#9

Viesti Andy » elo 11, 2015, 15.09

Lasse Candé kirjoitti: Mitä nuo painorajat oikein edes merkkaavat jos punnituksessa saa olla 2 kiloa ekstraa?
No se nyt riippuu ottelusopimuksesta, mutta kyllähän noin isosta ylityksestä luulisi menevän aika iso osa palkkiosta Koivulalle.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 88135
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 297 kertaa
Tykätty: 113 kertaa
Viesti:

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#10

Viesti Mika » elo 11, 2015, 15.57

Kun tuota vähän ihmettelin. Onhan tuo ottelijalta melkoinen epäonnistuminen. Kaksi kiloa ei ole ihan vähän kuitenkaan. Kertookohan se omaa kieltään otteluun valmistautumisesta muutenkin...

Kuinka suuri ylipaino eri otteluissa yleensä sallitaan, ja mitä vaihtoehtoja painoihin päässeellä on tällaisessa tilanteessa?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 14815
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 245 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#11

Viesti Lasse Candé » elo 11, 2015, 15.59

En oikein tunne skeneä...
Mutta saako siis ylipainoiset kisata? Ratkotaanko tästä tullut ongelma rahalla, sen sijaan että ei esim anneta ottelun tapahtua?
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Disturbed
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 753
Lauteille: Lokakuu 2011
Paikkakunta: Europa
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 2 kertaa

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#12

Viesti Disturbed » elo 11, 2015, 18.50

Mika kirjoitti: Kuinka suuri ylipaino eri otteluissa yleensä sallitaan, ja mitä vaihtoehtoja painoihin päässeellä on tällaisessa tilanteessa?
Muista organisaatioista en tiedä, enkä ylärajasta, mutta muistaakseni UFC:ssä ainakin vastustajalle meni noin 20% ottelijan palkasta jos ottelija tuli otteluun ylipainoisena. Nyrkkeilyssäkin jos vaikkapa haastaja mestaruusottelussa oli ylipainoinen, ei enää oteltukaan mestaruudesta. Näin ainakin itse muistaisin, saatan olla väärässäkin. Mielestäni pieni painonpudotus on ok, mutta liiaksi mennyt ei, ja mielestäni hyvinkin epäreilua. Ammattilaisotteluissa (ainakin Jenkeissä) punnitukset ovat päivää ennen ottelua ja sen jälkeen tankataankin kunnolla. Usea ottelija onkin rutkasti painavampi ottelun aikana kun mikä ko. painoluokka itsessään on

Mielestäni painonpudotusta ei tarvitse kieltää mutta sitä pitäisi rajoittaa. Vaan mitenpä moista rajoitat...

Brandon Thatch on mielestäni hyvä esimerkki. Jotenkin tuntuu vain suorastaan epäreilulta että tällainen kaveri ottelee 77 kiloisissa. Kaveri kuitenkin lähes 190 senttiä pitkä ja ei muutenkaan mikään luuviulu.

Kuva

Kuva

Toinen esimerkki on Anthony "Rumble" Johnson. Mies otteli myös 77 kiloisissa, missasi painon useaan, useaan kertaan ja tyrmäili rutkasti pienempiä vastustajiaan. Jotain kertoo että mies otteli myöhemmin Vitor Belfortia vastaan Middleweightissä eli sarjassa ylempänä. Mies tuli otteluun 5 kiloa ylipainoisena. Myöhemmin otteli mm. Raskaassarjassa ja nyt Light Heavyweightissä (n. 93kg)
There is no peace, no release, no cure for this disease

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 15556
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 76 kertaa
Viesti:

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#13

Viesti Andy » elo 11, 2015, 20.52

Miten se painonpudotus on epäreilua, jos molemmat painaa saman verran?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 15556
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 76 kertaa
Viesti:

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#14

Viesti Andy » elo 11, 2015, 21.32

Mutta siis ammattilaisotteluissa on usein sellainen systeemi, että ylipainoinen ottelija joutuu antamaan osan palkkiostaan vastustajalle. Tämä voi olla esim. 10%/ylitetty 0,5kg tai toki jotain muutakin sen mukaan mitä on sovittu.

Mestaruusmatsissa jos haastaja on ylipainoinen hän ei saa titteliä vaikka voittaisi matsin. Jos mestari on ylipainoinen, hän menettää tittelin voitti eli hävisi, mutta sitä ei saa haastaja vaikka olisi voittanut vaan se menee avoimeksi. Luultavasti näissä on myös rahallisia sanktioita.

Näin yleensä mutta eri liitoilla voi olla poikkeuksia menettelystä.

Amatööriotteluissa salikisoissa tms. on yleensä niin että jos toinen ei pääse painoihin niin sovitaan että tämä jumppaa johonkin tiettyyn painoon. Jos sarja on vaikka 60kg niin pudottaa esim. 61 kiloon. Matsi merkataan sitten otelluksi esim. 63,5kg sarjassa, jos se on seuraava painoluokka. Tietysti voi myös kieltäytyä ottelemasta ylipainoisen vastustajan kanssa tai ottelupareja voidaan järjestää uudelleen niin että toinen ottelee jonkun muun kanssa 63,5:ssa ja toinen 60:ssä.

Amatööriturnauksissa on usein puntari jokaisena ottelupäivänä. Jos ensimmäisessä punnituksessa ei pääse sarjaan niin sitten voi siirtyä ylempään jos se sääntöjen puitteissa onnistuu. Tosin voi olla niin että maata/seuraa kohti saa olla vain yksi edustaja painoluokassa, jolloin voi jäädä kokonaan uloskin. Jos sitten on otellut ja päässyt jatkoon ja seuraavassa punnituksessa ei pääsekään painoihin niin silloin on automaattisesti hävinnyt matsin ja tippuu jatkosta. Tulos on liitosta riippuen yleensä diskaus tai luovutus.

Painonpudotus on niitä harvoja asioita, joista en mielellään anna netissä käytännön neuvoja. Mielestäni se pitäisi tehdä aina asiantuntevan valmentajan ohjauksessa (tai sitten itse tietää mitä tekee) eikä säheltää nettineuvojen perusteella. Epäonnistunut painonveto on erittäin tehokas tapa tuhota matsi ja jos hommaa ei hallitse niin kannattaa suosiolla mennä ylempään sarjaan tai sitten hankkia se valmentaja joka osaa asiansa. Lisäksi junnujen pitäisi mielestäni vetää painoja todella rajoitetusti, koska se voi vaikuttaa kasvuun ja altistaa syömishäiriöille. Tällöin tavallaan pikavoittojen toivossa syödään ottelijan kokonaisuraa - terveydestä puhumattakaan.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 88135
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 297 kertaa
Tykätty: 113 kertaa
Viesti:

Painon pudottaminen kilpailuja varten

#15

Viesti Mika » syys 25, 2015, 08.43

Aina ei voi onnistua... :smt003
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa