Penkkitulos

Keskustelua kamppailulajien oheisharjoittelusta, harjoitteluun vaikuttavista terveysongelmista sekä liikuntaravitsemuksesta
Vastaa

Paljonko nostat penkistä?

<10kg
0
Ei ääniä
10kg
0
Ei ääniä
20kg
0
Ei ääniä
30kg
0
Ei ääniä
40kg
2
3%
50kg
4
6%
60kg
2
3%
70kg
6
9%
80kg
7
10%
90kg
6
9%
100kg
14
20%
110kg
14
20%
130kg
7
10%
150kg
2
3%
170kg
3
4%
200kg
1
1%
250kg
0
Ei ääniä
300kg
0
Ei ääniä
>300kg
1
1%
 
Ääniä yhteensä: 69

Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1081
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Penkkitulos

#151

Viesti Invictus » syys 29, 2016, 18.39

Ile kirjoitti:Näkemyksiä, mikä olisi sopiva sarjojen välinen lepoaika, jos tehdään "voimanostotyyppistä" harjoittelua penkissä (tai vaikka kyykyssä)?

Siis voimanosto lainausmerkeissä mutta tarkoitan lyhyitä sarjoja isoilla painoilla, tavoitteena kehittää maksimivoimaa.

Tästä en ihan heti löytänytkään ohjeistusta, toisin kuin esim. hypertrofisen harjoittelun osalta olen löytänyt.

Itse tullut tehtyä enemmän sellaista vähän vauhdikkaampaa pumppailua ja siinä seuraan ja säätelen aika tarkkaankin palautusaikoja erilaisten muuttujien mukaan jossain 1-3 minuutin välimaastossa.
Itse tekemissäni ohjelmissa (starting strength, 5/3/1) suositukset sarjojen välissä ovat olleet tyyliin 2-5 min tai yksinkertaisimmillaan "niin kauan kuin tarvii" brushteeth Luulisin, että jälkimmäinen on ihan riittävän tarkkaa ohje ainakun alkuvaiheessa...

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 4716
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 46 kertaa
Tykätty: 30 kertaa

Penkkitulos

#152

Viesti Ile » syys 29, 2016, 19.32

Ok, kiitos :)

Toi voi olla ihan hyvä ohje. Mulla vaan on aika tarkkaa näiden juttujen kanssa ( ;) ) ja aina kaipaa jotain aika eksaktia ja perusteltua.

Voi tietysti olla, että "hermostollista" maksimivoimaa treenatessa se ei olekaan niin tarkkaa peliä, kunhan lepotauko on riittävä eikä toisaalta kokonaan pääse jäähtymään välillä yms...

Jossain muissa harjoitustyypeissä sillä tauon pituudella pelataan aika tarkastikin esim. jos halutaan välillä saada mahdollisimman iso aineenvaihdunnallinen ärsyke lihakseen niin käytetään jotain lyhyttä taukoa yms.. Tajusin vaan, että maksimivoiman suhteen on vähän aukkoa tiedoissa tämän osalta, vaikka toki joskus ennenkin olen kokeillut tätä puolta treenailla.

tapsaattori
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 443
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 12 kertaa

Penkkitulos

#153

Viesti tapsaattori » syys 30, 2016, 08.40

Kannattaa keskittyä myös hallittuun nostamiseen ja mahdollisimman koviin tehoihin. Ts. liike tehdään puhtaasti, turvallisesti ja räjähtävästi. Homma perustuu paljolti siihen, miten voimaa pystytään tuottamaan mahdollisimman paljon mahdollisimman lyhyessä ajassa. Tämmösiin harjotuksiin pitkätkin palautukset ovat perusteltuja.

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 6378
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Penkkitulos

#154

Viesti MarkkuT » syys 30, 2016, 09.12

Ile kirjoitti:eksaktia ja perusteltua.
Tuossa ne perustelut noiden SS ja 5/3/1 -ohjelmien suositusten taustalla:
Ihmisillä ATP:n riittävyys on 1-2 sekuntia ja sen varastojen palautuminen kestää 1-3 minuuttia, kun KP riittää 8-30 sekunniksi varastojen palautuessa 3-5 minuutissa.
http://www.katiska.info/terveys/rasitus-terveys/maitohappo/
Ain't no one.

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 6378
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Penkkitulos

#155

Viesti MarkkuT » syys 30, 2016, 09.28

Heh, tuo sivusto taisi käsitellä jotain koiraurheilua, mutta lainaus pätee silti. :D
Ain't no one.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 87609
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 110 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Penkkitulos

#156

Viesti Mika » syys 30, 2016, 10.27

Koira, ihminen, mitä näitä nyt on... :D

Mutta noinhan se on. Se 2-5 minuuttia on silti pitkä aika tekevälle ihmiselle... Tosin jotkut käyttävät sen hyväkseen rasittaakseen muita lihasryhmiä, mutta eihän se samanlaista lepoa silloin ole. Musiikki on ystäväsi.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 4716
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 46 kertaa
Tykätty: 30 kertaa

Penkkitulos

#157

Viesti Ile » syys 30, 2016, 10.32

Kiitos.
Ihmisillä ATP:n riittävyys on 1-2 sekuntia ja sen varastojen palautuminen kestää 1-3 minuuttia, kun KP riittää 8-30 sekunniksi varastojen palautuessa 3-5 minuutissa.
Tää on nyt tätä maallikon päättelyä, mutta ilmeisesti noiden välittömien polttoaineiden kesto riippuu siitä suorituksen rajuudesta.

Muistan pikajuoksun lajianalyysistä lukeneeni, että sadan metrin juoksussa homma menee about puoliksi eli välittömät (ATP ja) KP varastot voi riittää jonnekin 7 sekuntiin saakka ja sitten alkaa anaerobinen puoli. Eli etusuoraa ei pysty täysillä juoksemaan loppuun asti KP:n varassa, vaikka tuolla sanottiinkin että voisi riittää jopa 30 sekunniksi.

(Nopeusharjoittelussahan pikajuoksijoilla on sitten niitä jopa kymmenien minuuttien palautuksia spurttien välillä etc.. mikä on ihan oma maailmansa...)

Mutta ehkä tästä voi siis joka tapauksessa päätellä, että 5 minuutissa pitäisi sopivasti palautua kovista sarjoista. Tottakai pitää kuulostella kroppaa mutta sehän ei välttämättä riitä ihan optimaaliseen tekemiseen.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 4716
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 46 kertaa
Tykätty: 30 kertaa

Penkkitulos

#158

Viesti Ile » syys 30, 2016, 10.35

Mika kirjoitti:Koira, ihminen, mitä näitä nyt on... :D

Mutta noinhan se on. Se 2-5 minuuttia on silti pitkä aika tekevälle ihmiselle... Tosin jotkut käyttävät sen hyväkseen rasittaakseen muita lihasryhmiä, mutta eihän se samanlaista lepoa silloin ole. Musiikki on ystäväsi.
Osaatko Mika ammattimiehenä ottaa kantaa, että miten toi jonkun muun lihasryhmän rasittaminen siinä lepotauon aikana (esim. joku kevyehkö eristävä liike) vaikuttaa treenattavan "päälihasryhmän" palautumiseen? Vai pystyykö sitä nyt niin tarkasti arvioimaan... mutta mulle kyllä on vähän haastavaa hengailla 5 minuuttia ainakaan mitään tekemättä. Toki kai pienessä liikkeessä on suositeltavaakin pysyä? Itse saatan ottaa kevyttä varjonyrkkeilyä tms..

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 87609
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 110 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Penkkitulos

#159

Viesti Mika » syys 30, 2016, 10.39

Jokainen on yksilönsä, mutta alla olevasta voi saada viitteitä polttoainelähteistä.
energia.png
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja. Ole hyvä ja kirjaudu sisään.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 87609
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 110 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Penkkitulos

#160

Viesti Mika » syys 30, 2016, 10.42

Siinä palautumisessa on juuri tuo haaste, mutta lepuutettavan lihasryhmän täydellinen palautuminen saattaa vaatia täydellistä lepoa. Toki esimerkiksi vaikka ojentajatalja ja pohjelaite sopivat hyvin pareiksi, mutta noin muuten isojen lihasryhminen harjoituttaminen edellyttää isomman joukon yhteistyötä. Silloin se lepo voi jäädä puolittaiseksi. Malttia on valttia. Tosin puhtaita maksimeja ja vain niitä ei yleensä harjoitella kuukausikaupalla.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 4716
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 46 kertaa
Tykätty: 30 kertaa

Penkkitulos

#161

Viesti Ile » syys 30, 2016, 10.48

Kiitos, hyvää settiä.

Edit. Kuten tuo taulukko osoittaa, niin puhuin epätäsämällisesti lihasten energian tuotosta pikajuoksussa. Toki se on alusta lähtien sinänsä anaerobista mutta KP:n loppumisen jälkeen vasta laktaattista (maitohappoa tuottavaa) sellaista, eli glykolyysiin perustuvaa.
Viimeksi muokannut Ile, syys 30, 2016, 10.54. Yhteensä muokattu 1 kerran.

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 6378
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Penkkitulos

#162

Viesti MarkkuT » syys 30, 2016, 10.51

Ile nimenomaan puhui maksimivoimareenistä, jolloin sarjat mahtuvat helposti noihin ATP-KP -rajoihin. Isot moninivelliikkeet rasittavat koko kroppaa ja voi olla vaikea löytää sellaista lihasryhmää, jota voisi sarjataukojen aikana jumpata ja olla varma, ettei se yhtään vaikuta pääliikkeen suoritukseen. Minusta on vaan parempi opetella olemaan tekemättä mitään sen muutaman minuutin ajan, vaikka se nykyihmiselle toki vaikeaa onkin. :D
Ain't no one.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 2650
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa, Wing Tsun
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Penkkitulos

#163

Viesti MikaM » loka 3, 2016, 14.09

Mikankin sigussa lukee jotain Zenistä... Sitähän voi vaikka tutkailla muiden tekniikoita, jos on julkisella salilla. Miettiä omaa tekniikkaansa, keskittyä jo seuraavaan suoritukseen jne. 2-3 min menee äkkiä, sano.
Nimim. 8 tuntia jumissa Pakistanin immigrationissa.
"Vain kaksi asiaa ovat äärettömiä - universumi ja ihmisten typeryys, enkä ole ensimmäisestäkään aivan varma."
Einstein, A.
Elsa:"Let it go".

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 9453
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 1 kerran

Penkkitulos

#164

Viesti Jorge » loka 3, 2016, 14.25

MikaM kirjoitti: Nimim. 8 tuntia jumissa Pakistanin immigrationissa.
:rauhaa: :Elina: :yippee:

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 4716
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 46 kertaa
Tykätty: 30 kertaa

Penkkitulos

#165

Viesti Ile » marras 27, 2016, 22.36

Miten kannattaa lämmitellä jos kokeilee penkkimaksimia? (Tai yleisemmin, miten lämmitellään voimanostoliikkeiden maksimeihin?)


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija