Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

Keskustelua kamppailulajien oheisharjoittelusta, harjoitteluun vaikuttavista terveysongelmista sekä liikuntaravitsemuksesta
Habo
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6
Lauteille: Marraskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#1

Viesti Habo » marras 23, 2012, 00.38

Tervehdys.

Haluaisin apua ongelmaan, joka on poikkeuksellisen jäykkä lantio. Olen harrastannyt nyt hieman yli vuoden Sinmoo Hapkidoa ja heti alussa kiertopotku alkoi tuottamaan ongelmia, lonkkanivelen liikkuvuus sivusuuntaan on todella huono ja tuntuu että luut ottavat vastaan (esim. polkupyörän selkään noustessa tunnen saman kivun kun heitän jalan satulan yli).

Olen siis 22-vuotias ja muuten hyvin venyvä mies. Kipua lonkassa tuntuu sitä enemmän mitä korkeammalle koittaa potkaista. Kehitystä kiertopotkun korkeuden suhteen ei ole juurikaan vuoden aikana venyttelystä huolimatta tapahtunut, vaikka potkusta on tullut voimakas ja teknillisesti parempi.

Tässä vielä esimerkkivideo jonka löyisin:

" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos koitan tuossa suunnassa jalkaa nostaa saan sen vain noin 45-asteen kulmaan, ennen kuin tunnen kipua ja nosto tyssää kuin seinään.

Nyt haluaisinkin kuulla, että onko moni muu korkealle potkiva henkilö joskus ollut samanlaisessa tilanteessa ja päässyt tarpeeksi pitkällä treenaamisella ongelmasta yli?

MikaelF
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 892
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 1 kerran

Re: Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#2

Viesti MikaelF » marras 23, 2012, 08.57

Meinasin ensin että kysyn terkentavia kysymyksiä kuten onko muita alueen tuntemuksia, aikaisemmat liikuntaharrastukset, aikaisemmat lonkan ja lantion alueen vammat /oireet, onko suvussa lonkka ongelmia jne. Jätänpä kuitenkin kysymättä! Sen sijaan neuvonn sinua tutkituttaman se tilanne. Kyseessä voi olla häiriintynyt lihastasapaino, lonkkamaljan rustokieleekken (labrum acetabulare) vamma tai rakenteellinen poikeavuus tai lonkkamaljan/reisiluun pään rakenteellinen poikeavuus - tai näiden yhdistelmä. Olipa mikä tahansa näistä niin syy pitää selvittää / hoitaa, jotta se ei johda lonkkanivelen nivelrikkoon. Valitettavasti kuulostaa jo siltä että on syytä minimoida potkimista ja lonkan venyttelyä kaikkiin provosoiviin suuntiin. Vaikka venyttelyllä voi liikkuvuutta parantaa niin sitä ei voi parantaa enemmän kuin mitä luiset rakenteet sallivat muutoin sarana hajoaa,

Valitettavaa on myös se että et todennäköisesti löydä apua julkisen sektorin piiristä vaan joudut hakeutumaan yksityisen terveydenhuollon puolelle. Tilannetta pitäisi lähteä selvittämään / hoitamaan hyvän fysioterapeutin ja ortopedin / urheilulääkärin yhteistyönä.

Voit laittaa yv:nä tietoa siitä missä asut, niin voin ehkä neuvoa sopivaa paikkaa minne olla yhteydessä.

Nimimerkillä: En halua pelotella mutta vastaan Sairaala Ortonista jossa minulle tehtiin viikko sitten molempien lonkkien tekonivelleikkaus..

Habo
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6
Lauteille: Marraskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#3

Viesti Habo » marras 23, 2012, 14.39

Kiitos vastauksesta.

Ajatus yksityisen terveydenhuollon puoleen kääntymisestä ja urheilulääkäreistä kuulostaa todella erikoiselta sen takia, että minkäänlaista harmia tai oireilua ei lonkkani ole ennen tuottanut, eikä vieläkään tuota, ellen nimenomaan potki kiertopotkua/korkeaa sivupotkua.
Pystyn esim kyykkäämään isoilla painoilla ilman että lonkka oireilisi millään tavalla, ja myös armeijan suoritin ilmaan mitään ongelmia (jossa tuli vuoden aikana liikuttua todella paljon ja eri tavoilla).

Eli siis lääkärin puoleen kääntyminen sen takia että saa potkaistua korkeammalle kuulostaa hieman erikoiselta, kun aikaisemmassa elämässä ei ole mitään ongelmaa huomannut.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 88135
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 297 kertaa
Tykätty: 113 kertaa
Viesti:

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#4

Viesti Mika » marras 23, 2012, 14.40

Kipu usein viittaa jonkinlaiseen ongelmaan, joka kannattaisi diagnosoida ja hoitaa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6413
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 12 kertaa

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#5

Viesti MarkkuT » marras 23, 2012, 14.52

Tässä ihan vähän aikaa sitten treenikaveri kohtuu pitkän tuskailun jälkeen tutkitutti käsittääkseni ihan samalla lailla oireilevan lonkan ja tuomio oli, että pitkälle edennyt nivelrikko on kyseessä.
:(
Ain't no one.

Ale
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1114
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#6

Viesti Ale » marras 23, 2012, 15.14

MarkkuT kirjoitti: Tässä ihan vähän aikaa sitten treenikaveri kohtuu pitkän tuskailun jälkeen tutkitutti käsittääkseni ihan samalla lailla oireilevan lonkan ja tuomio oli, että pitkälle edennyt nivelrikko on kyseessä.
:(
Ei nyt pelotella. 22-vuotias kaveri ja vuoden treenaus. Pitkälle edennyt nivelrikko ei ehkä kuitenkaan ole se todennäköisin.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "

Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6413
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 12 kertaa

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#7

Viesti MarkkuT » marras 23, 2012, 15.59

Ale kirjoitti: Ei nyt pelotella. 22-vuotias kaveri ja vuoden treenaus. Pitkälle edennyt nivelrikko ei ehkä kuitenkaan ole se todennäköisin.
No juu totta. Reilusti alle 40 oli tuossa edellämainitussa tapauksessa ikää, eli ei mistään senioritreenaajasta kyse kuitenkaan.

Edit: Pelottelun sijaan tarkoitus oli sanoa, että ehkä tosiaan kannattaisi tutkituttaa ja jos esim. joku rakenteellinen ongelma löytyy, niin lopettaa suosiolla se potkiminen.
Ain't no one.

MikaelF
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 892
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 1 kerran

Re: Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#8

Viesti MikaelF » marras 23, 2012, 17.55

Habo kirjoitti: Kiitos vastauksesta.

Ajatus yksityisen terveydenhuollon puoleen kääntymisestä ja urheilulääkäreistä kuulostaa todella erikoiselta sen takia, että minkäänlaista harmia tai oireilua ei lonkkani ole ennen tuottanut, eikä vieläkään tuota, ellen nimenomaan potki kiertopotkua/korkeaa sivupotkua.
Pystyn esim kyykkäämään isoilla painoilla ilman että lonkka oireilisi millään tavalla, ja myös armeijan suoritin ilmaan mitään ongelmia (jossa tuli vuoden aikana liikuttua todella paljon ja eri tavoilla).

Eli siis lääkärin puoleen kääntyminen sen takia että saa potkaistua korkeammalle kuulostaa hieman erikoiselta, kun aikaisemmassa elämässä ei ole mitään ongelmaa huomannut.

En nyt pidä sitä "todella erikoisena" - tosin olen ehkä puolueellinen koska olen itse yksityisellä puolella töissä :D .
Mutta, mutta... Lonkassa ei (eikä muissakaan nivelissä) kuullu tuntua kipua kohtuullisella liikeradoilla vaikka seillä olisi liikerajoitustakin. Jos olet ajatellut potkia muualle kuin vyötärön alaupuolelle niin voisi olla hyvää selvittää sopivatko lonkkasi moiseen touhuun. Lievät lonkan rakenteelliset poikkeavuudet ja vammat, jotka kovemmassa liikunnassa tai jopa joka päiväisessä elämässä altistavat nivelen ennenaikisille rustovaurioille, ovat alidiagnostisoitu ongelmaryhmä etenkin nuorilla.
Se että pystyt kyykkämään ja suoriuduit armeijasta ongelmitta on hyvä mutta ei poissuljettu mitään. Nyt on ns uusi toiminta kyseessä ja siinä on tullut ongelma esiin ja edelleen ehdotan että sitä voisi olla hyvä selvittää. Minä puhun nyt sekä fysioterapeuttina että lonkkapotilaana, jonka ensimmäiset lonkka oireet alkoivat rajoituksen ja hallinnan puutteen tuntemuksina potkiessa (nuorena).

KHi76
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 23
Lauteille: Syyskuu 2011
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#9

Viesti KHi76 » marras 23, 2012, 20.11

Itseäni on kovasti auttanut lonkkanivelen liikkuvuus (tai paremminkin jäykkyys) ongelmissa erilaiset lonkkanivelen pyöritysharjoitteet. En nopealla etsimisellä löytänyt muuta kuin tämän videon, jossa harjoitteen liikerata on jotakuinkin sitä mitä itse vedän.

" onclick="window.open(this.href);return false;

Teen tuota lonkkanivelen mobilisointia selälläni maaten ja hyvin rauhallisella nopeudella, mutta mahdollisimman laajalla liikeradalla. Ja molempiin suuntiin tietysti. Tätä kun tekee sitkeästi joka päivä, niin lonkka alkaa toimia paremmin. Näin ainakin itselläni ja muutamalla muulla "lonkkavikaisella".

Monipuolista jalkojen venyttelyä ei sovi unohtaa! Tässä toisessa videossa TKD-suurmestari Kang, Shin Chul näyttää kuinka koivet saadaan heilumaan... :) Jalkojen pyörittelyä se mestarikin harrastaa (noin 5:20min kohdalla). Lonkkanivelten paukkumisesta huolestuneille voin kertoa, että kyllä muuten mestarin lonkat paukkuivat komeasti laajakaarisissa tuplapyörityksissä. Viime elokuun tkd-festivaaleilla Turussa tuli pauketta kuunneltua... :)

" onclick="window.open(this.href);return false;

Habo
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6
Lauteille: Marraskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#10

Viesti Habo » tammi 15, 2013, 21.36

Ajattelinpa nyt päivittää tätä threadia sen sijaan että aloittaisin uuden.

Eli tilanne ongelman kanssa ei ole muuttunut, mutta olen alkanut ajattelemaan että vika saattaisi sittenkin olla itse potkun tekniikassa. Esimerkiksi se, että en tunne samaa nivelkipua tehdessä sivu spagaattia vaan tunnen venytyksen sisäreisissä ja nivusissa antaa tästä jonkinlaista osviittaa. Tämä on kuitenkin mahdollista vain jos käännän lantiota tarpeeksi paljon eteenpäin, eli ei kyseinenkään venytys onnistu jos koitan pitää ylävartalon täysin linjassa jalkojen kanssa sivusuunnassa.

Koitin netistä löytää infoa ja törmäsin kuitenkin vain ristiriitoihin, jotkut väittävät ettei jalan kuulukaa nousta yli 45% sivusuunnassa jos pitää samassa linjassa kehon kanssa ja jossain väittävät toista. Ehkäpä lantiossani ei olekaan mitään vikaa vaan olenkin saanut ne aroiksi potkimalla väärin (saattaa olla että olen ikään kuin kääntänyt potkun suuntaa loppuvaiheessa jyrkästi vaakatasoon, mikä on jyrsinyt lonkkaniveltäni?).

Jos koitan nostaa jalkani ensin etupotkulla pöydälle (noin lantion taso) ja siitä sitten kääntää lantioni kiertopotku asentoon, ei kyllä onnistu ellen käännä tukijalkaa jo ennen nostoa lähes kokonaan taaksepäin, vaan tunne melko terävän kivun juuri lonkkanivelessä.

Kellään kokeneella ajatuksia? Onko tekniikassa mahdollisesti vikaa? Ehkäpä lopetan arvailun ja kuvautan lantioni vihdoinkin...

edit: lisään tähän vielä että 360-asteen koukkupotkun pystyn potkaisemaan niin korkealle kuin vain kropasta lähtee, enkä tunne tätä samaa kipua

juha_m
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 711
Lauteille: Toukokuu 2009
Paikkakunta: Hki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#11

Viesti juha_m » tammi 16, 2013, 09.35

Tekniikan oikeellisuutta nyt ei luonnollisestikaan pysty analysoimaan muuten kuin näkemällä, mutta pari pointtia itselleni tuosta tulee mieleen.

Eli kun potkaiset kierto- tai sivupotkua vyötärölinjan yläpuolelle, niin missä asennossa tukijalkasi on? Osoittavatko tukijalan varpaat etuviistoon, suoraan sivulle, takaviistoon vai suoraan taakse potkun suunnasta katsoen? Entä onko ylävartalosi täysin pystyssä, vai kallistatko sitä taaksepäin pois potkusuunnasta?

Suurimmalla osalla ihmisistä tukijalan kääntäminen niin että varpaat osoittavat taaksepäin, sekä ylävartaloa taakse kallistaminen helpottaa ylöspotkimista merkittävästi.

Itselläni esimerkiksi sivu- ja kiertopotkujen maksimikorkeus on jossain kohtaa reisilihasta, mikäli tukijalan varpaat osoittavat sivulle ja ylävartalon on täysin pystyssä. Mutta jos käännän tukijalan varpaat riittävästi takaviistoon ja nojaan ylävartaloa taaksepäin pystyn tekemään molemmat potkut melko vaivatta oman pääni korkeudelle (kiertopotkun vähän ylikin).

Siitä olen Mikan ja Mikaelin kanssa samaa mieltä että jos kipua tuntuu jatkuvasti, niin kannattaisi käydä tutkituttamassa asiaa jollain asiantuntijalla. Tai sitten jättää ne kipua tuottavat potkut tekemättä. Lonkkiaan ei kannata särkeä.
Potkupelkuri.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2913
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#12

Viesti MikaM » maalis 15, 2013, 14.10

Mitä ajattelit voittaa sillä, että et tutkituta lonkkaasi?
Olin 36, kun oireet alkoivat häiritä arkielämää. kuusi vuotta myöhemmin menin lääkäriin, kun en enää pystynyt monta askelta kävelemään ilman, että jalka petti alta. Ainoat käännökset oikeaan, mitä pystyi tekemään, olivat mallia armeija, tai jalka petti alta. Alkoi siis hävettämään niin paljon, että menin lääkäriin. Kaksi minuuttia ja homma oli selvä, nivelrikko (tietenkin varmistettiin kuvilla). Ja juurikin nuo potkuliikkeet olivat tuollaisia kuin sinulla.
Vielä kerran, mitä ajattelit voittaa sillä, että et mene lääkäriin /OMT fyssarille?
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Habo
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6
Lauteille: Marraskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#13

Viesti Habo » kesä 28, 2013, 23.11

Osaisiko joku suositella jotain tiettyä lääkäriä / fyssaria Turun alueella?

Mika Väyrynen
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 767
Lauteille: Tammikuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#14

Viesti Mika Väyrynen » kesä 28, 2013, 23.36

Kerron hiukan omaa historiaani: No, potkin varsin korkealle kun nuori olin. Siis ihan kohta nyttemmin 46v, eli siitä nuoruudesta on hiukan aikaa. Potkiminen sujui, aina silloin kun en (!) venytellyt. Ihan vaan potkin. Koskapa muotisana oli se "venyttely", piti sitten niitä staattisia pakkovenytyksiä tehdä ihan muodon/muodin vuoksi. Niistä kovin usein vain kipeät lihakset ja supistunut liikelaajuus varsinaisessa aktiviteetissa, eli potkimisessa. Eikä se lantiokaan "auennut" niillä harjoittella. Päinvastoin.

Sitten meni pari välilevyä selästä. Liene selvää ettei silloin kamalasti potkita... Kuntoutus alkoi osastolta potkuja polven korkeudelle. Ja taas niitä staattisia venytyksiä. Ja ei edistystä. Polveen sattui, lantio tukossa jne.

Sitten unohdin tuon koko staattisen venyttelyn. Ja alkoi homma rulettaa, todellakin. Dynaamisia ja isometrisiä harjoitteita, aamuisia ja iltapäivisin jalannostoja a la Tom Kurz (itse asiassa tutustuin systeemiinsä) ja nyt... jalat toimii aikas hyvin. PItkä oli se tie, mutta mulle löytyi se omalle keholle sopiva tapa saada liikkuvuutta. Ja mäkin luulin että lantio on viallinen, polvetkin tårta på tårta ja vähintään joku jatkuva niveltulehdus päällä.

Molemmat jalat toimii, helposti pään korkeudelle. Venyttelyä about tunti, maks puolitoista viikossa, staattisia ei lainkaan. Muutti ainakin minun maailmankuvani. Ei se T Kurz, mutta... on siinä ideaa. Tutustukaa.

MV

Kaptah
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1197
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Pori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kipu lonkkanivelessä kiertopotkua tehtäessä?

#15

Viesti Kaptah » kesä 29, 2013, 11.53

Komppaan edellisiä.

a) vältä kipua tuottavia potkuja (tai potkutekniikkaa)
b) Venyttelystä voisi olla apua, mutta pitää venytellä oikein!

Jos Poriin olet joskus tulossa - leireille tai muuten, niin voin kyllä tsiigata, miltä se potkinta näyttää.
Ja voin kenties joitakin venyttelyliikkeitä näyttää. Muitakin kuin niitä masokistisia staattisia kaikki-tai-ei-mitään revityksiä. :D
Kohtuus kaikessa - kohtuudessakin
_____________________________

Sin Moo Hapkido 4.Dan
Haedong Kumdo 3.Dan


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija