Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#61

Viesti Point »

Mika kirjoitti:
bodyguard kirjoitti:
fatman kirjoitti: Pohkeiden ja kyynervarsien kokoon voi AIVAN VARMASTI vaikuttaa harjoittelulla.
En itsekkään ymmärrä että miksi ne ei kasvaisi kuten muutkin lihakset harjoituksella. Tietysti jos käsi on muuten pienikokoinen niin ei ne luut yms. siitä kasva mutta kyllä ne forkkulihakset kasvavat kuitenkin.
Muistan näiden kahden lihasryhmän hypertrofian vaikeuden valittamisen ja julistamisen olleen yleistä joskus 1990-luvulla kehonrakentajien ja muiden voimailijoiden parissa. Tietääkseni sille ei ole mitään tieteellistä tukea.
Hyvä. Minulla on siis toivoa. :)

Muistan kyllä itsekin kuulleeni moisen väitteen. Syynä ehkä lienee tähän "vaikeuteen" se, että ko. ruuminosien harjoittelua on tylsempää, vaikeampaa ja/tai inhottavampaa kuin esim hauiksen?

btw. Vuosia sitten sain ohjeeksi pohjetreeneissä 3 x "poltteeseen asti". Onko tällä perustetta? Koskeeko sama myös kyynärvarsia?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#62

Viesti Elina »

Johtunee tuo forkkareiden reenin huono tuloksellisuus johtua siitä, että niitä harjoitetaan yleensä kehonrakennuspuolella tavallaan väärin. Ne ns. forkkariliikkeet, joilla pyritään forkkarit eristämään ovat aika turhia lihasmassan hankinnassa. Parempi olisi tehdä tässäkin jo mainittuja puristusvoimareenejä, niissä ne forkkarit parhaiten kehittyy :)
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#63

Viesti Point »

Elina kirjoitti: Johtunee tuo forkkareiden reenin huono tuloksellisuus johtua siitä, että niitä harjoitetaan yleensä kehonrakennuspuolella tavallaan väärin. Ne ns. forkkariliikkeet, joilla pyritään forkkarit eristämään ovat aika turhia lihasmassan hankinnassa. Parempi olisi tehdä tässäkin jo mainittuja puristusvoimareenejä, niissä ne forkkarit parhaiten kehittyy :)
Mitä ne "pahat liikkeet" muuten ovat? Itselle on joskus opetettu sellainen "rannerullaus". Kyynärvarret penkkiä vasten, niin että kämmenet ovat penkin ulkopuolella. Ja sitten levytanko käsissä ranteita ikäänkuin nostetaan ylös ja alas. Ja liikettä tehdään, niin rystyset alas kuin rystyset ylös?

Hyvä vai paha?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#64

Viesti Point »

Ja kun ketjun nimenä on perusteet, niin olisiko kenelläkään hyvää listaa suomi-englanti perusliikkeistä. On helpompaa etsiä youtubesta videoita perusliikkeistä.

Tuo Squat video oli kyllä pätevä, mutta jos tiedossa on hyviä videoita/sivustoja, jossa perusliikkeet on näytetty mahdollisimman selkeästi ja hyvin, niin saa jakaa ;)
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#65

Viesti Elina »

Point kirjoitti:
Elina kirjoitti: Johtunee tuo forkkareiden reenin huono tuloksellisuus johtua siitä, että niitä harjoitetaan yleensä kehonrakennuspuolella tavallaan väärin. Ne ns. forkkariliikkeet, joilla pyritään forkkarit eristämään ovat aika turhia lihasmassan hankinnassa. Parempi olisi tehdä tässäkin jo mainittuja puristusvoimareenejä, niissä ne forkkarit parhaiten kehittyy :)
Mitä ne "pahat liikkeet" muuten ovat? Itselle on joskus opetettu sellainen "rannerullaus". Kyynärvarret penkkiä vasten, niin että kämmenet ovat penkin ulkopuolella. Ja sitten levytanko käsissä ranteita ikäänkuin nostetaan ylös ja alas. Ja liikettä tehdään, niin rystyset alas kuin rystyset ylös?

Hyvä vai paha?
No, se on juuri niitä, jotka kyllä periaatteessa vahvistavat ranteen aluetta ja liikesuuntia (koukistus, ojennus), mutta siihen massan hankintaan forkkariin tarvitaan puristusvoimaa kehittäviä liikkeitä sekä liikkeitä, joissa koukistuu myös kyynärvarsi ranteen ohella.
Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#66

Viesti Elina »

clean = rinnalleveto
power clean = raaka rinnalleveto
clean & jerk = työntö
snatch = tempaus
deadlift = maastaveto
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#67

Viesti PDC »

http://cfwolverine.wordpress.com/tag/suomeksi/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuolla kans jotain. Pääpaino crossfit sanastossa. En jaksanu lukee läpi, että mitä siellä on :)
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#68

Viesti Point »

Kiitti sanastosta. :)

Ja hyvä tietää tuon rannerullaus juttu, ettei turhaan venkslaile.

Entäs hauiskääntö vastaotteella(?) (rystyset ylöspäin)? Onkos siinä hyötyä? Jos on, niin kannaattaako tehdä samalla kerralla kuin hauikset vai voiko sitäkin tehdä "kolmesti viikossa"?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#69

Viesti PDC »

Kokeile vaikka tätä :)

http://www.pakkotoisto.com/voimailulaji ... ost1015228" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#70

Viesti Elina »

Siis kyllähän niitä forkkareita voit veivailla, jos koet niistä olevan hyötyä ja jos haluat :D

En ihan ymmärrä, mitä kysyt hauiskäännöstä vastaotteella. Sehän se on se perushauisliike kuitenkin, sillä hauislihas aktivoituu parhaiten, kun kyynärvarsi on ulkokierrossa (koskee sekä lyhyttä että pitkää päätä). Vasaraote ottaa pääsääntöisesti vähän eri lihakseen (brachioradialis eli olka-värttinäluulihas), koska hauislihas (biceps brachii) ei ole yhtä aktiivinen kun kyynärvarsi on sisäkierrossa.

EDIT: ANTEEKSI. Alkaa silmät väsyä :smt003 Ei mitään. Luin pääni sisällä vastaotteen myötäotteeksi...äh. No, joka tapauksessa voi kokeilla, mitä hauiksessa tapahtuu, jos käännät rystyset kattoa kohden, ja miten lihaksen toiminta muuttuu, jos käännät taas rystyset kohden lattiaa. Mun mielestäni siellä aktivoituu selvästi heikommin hauislihas vastaotteella tehtäessä, sillä työtä tekee juurikin toi olka-värttinäluulihas, koska kyynärvarsi on siinä pronaatiossa.
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#71

Viesti PDC »

Oispa kaikki naiset noin oppineita ja niitä vituttas tårta på tårta rinnallevedot :D
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#72

Viesti Point »

Elina kirjoitti: Siis kyllähän niitä forkkareita voit veivailla, jos koet niistä olevan hyötyä ja jos haluat :D

EDIT: ANTEEKSI. Alkaa silmät väsyä :smt003 Ei mitään. Luin pääni sisällä vastaotteen myötäotteeksi...äh. No, joka tapauksessa voi kokeilla, mitä hauiksessa tapahtuu, jos käännät rystyset kattoa kohden, ja miten lihaksen toiminta muuttuu, jos käännät taas rystyset kohden lattiaa. Mun mielestäni siellä aktivoituu selvästi heikommin hauislihas vastaotteella tehtäessä, sillä työtä tekee juurikin toi olka-värttinäluulihas, koska kyynärvarsi on siinä pronaatiossa.
Forkut (ja pohkeet) on mulle vaan herkkä kohta. Vähän niinkuin pakarat joillekin naisille. :)

Perusliikkeissä aioin kyllä pysyä, mutta jos intoa riittää, niin yritän niitä pumppailla ihan turhamaisuuttani. :) Kiitos, että kerroit, niiden "rannekääntöjen" järjettömyyden. Ei turhaan veivaa niitä vaan puristelee vaikka palloa työpisteellä..
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#73

Viesti bodyguard »

Tässä oli yksi forkkutreeneihin keskittyvä artikkeli jonka millhill joskus mulle laittoi: http://jasonferruggia.com/how-to-build-bigger-forearms/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuolla systeemillä itse kanssa hetken treenasin ennenkuin ranteet päätti ettei ne kauheasti tuosta tykkää. Kannattaa siis alotella ainakin varovasti noitten curlien tekeminen ihan ranteitten takia. Ymmärrän kyllä tuon forkkujen tärkeyden kun itsekkin tunnen suurta miehistä riittämättömyyttä pienten käsien johdosta :D

edit: Jos nyt oikein ymmärsin niin tuo artikkeli on jokseenkin ristiriidassa tuon Elinan viestin kanssa. Mulla ei kyllä ole mitään kompetenssia arvioida tuon artikkelin paikkansapitävyyttä.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
Harri Ylilammi
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 260
Lauteille: Syyskuu 2006

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#74

Viesti Harri Ylilammi »

^No tuo elinan viesti oli niin kryptinen että siitä ei ota pirukaan selvää :?

Yhteenveto:
Hauiskäännön voi tehdä kolmella eri tapaa (ja ne kaikki ovat vääriä ;D , voimanostajan näkökulmasta):
Vastaote - kämmenet ylöspäin - Ottaa nimenomaan siihen kaikista tärkeimpään
Pystyote - ns. hammer-ote - Ottaa forkkuihin, vähän hauikseen
Myötäote - rystyset ylöspäin - Ottaa lähes pelkästään forkkuihin

-edit/ Tämän lisäksi tuon vastaoteen voi tehdä myös scott-penkissä, jolloin se ottaa niistä kahdesta varsinaisesta hauislihaksesta etupäässä siihen toiseen, brachialiseen. /edit-

Kyynärvarressakin on monenlaisia lihaksia, mutta jos haluat niihin lisää näyttävyyttä, niin keskity nimenomaan siihen isoimpaan Brachioradialiseen, eli noihin hammer-kääntöihin ja myötäotteella tehtyihin "hauiskääntöihin".

Tässä on muuten hyvä saitti missä löytyy ohjeita ja GIF-kuvia melkein jokaisesta olemassaolevasta liikkeestä, jaoteltuna lihasryhmittäin:
http://www.exrx.net/Lists/Directory.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Harri Ylilammi
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 260
Lauteille: Syyskuu 2006

Kuntosaliharjoittelun perusteet

#75

Viesti Harri Ylilammi »

Mika kirjoitti: Muistan näiden kahden lihasryhmän hypertrofian vaikeuden valittamisen ja julistamisen olleen yleistä joskus 1990-luvulla kehonrakentajien ja muiden voimailijoiden parissa. Tietääkseni sille ei ole mitään tieteellistä tukea.
Eli tuhansien ammattilaisten käytännön kokemus ei merkitse mitään, koska siitä ei ole tutkimusta niin ei voi pitää paikkaansa?

Point kirjoitti: ...Tälläistä suunnitelmaa olisi osin Polven ohjelman perusteella...
Palataans tohon sun ohjelmaan. Ohjelmasi on huono. Liikaa hilavitkuttimia aloittelijalle. Ja muutenkin nuo sarjat ja toistot on hieman hakuesessa, kolmen toiston sarjoja ylätaljaa?!

Aloittelija kehittyy kaikista parhaiten koko kroppa kolme kertaa viikossa ohjelmalla. Esim tälläinen on hyvä:

Jalkaprässi: 3 x 5-15
Penkkipunnerrus: 2 x 5-15
Niskantakaa punnerrus: 2 x 5-15
Kulmasoutu: 3 x 8-20

Tämä saattaa näyttää yksinkertaiselta ja helpolta mutta on todellisuudessa hyvin vaativa ohjelma, kolme kertaa viikossa tehtynä. Nousujohteisuus on tämän ohjelman ydin, jokainen sarja tehdään loppuun asti ja joka treeneissä yritetään lisätä sarjoihin joko toistoja tai painoja. Aina se ei onnistu, mutta tämä on tavoite.

Noista forkuista ja pohkeista vielä, kannaattaako niitä nyt muutaman kuukauden takia ruveta treenaileen? Kun kerran ne vaatii A) paljon treeniä kasvaakseen ja B) paljon treeniä ylläpitoon, niin jos palaat kamppailusaleille tammikuussa niin ei niistä siellä kyllä ole juurikaan hyötyä. Sama koskee vatsoja, mutta kamppailulajitreeneissä treenataan vatsoja yleensä tosi paljon, niin niiden treenaus jatkuu. Eli tohon mun ohjelmaan voisi ottaa vielä jonkun vatsaliikkeen 2 x 10-30, jos tahdot.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 42 kurkkijaa