Voimaliikkeet

[Mjölnir]

Näin huonoselkäisenä mietin miten tuollaisia uskaltaisi kuormittaa ja nyt jo pelkän miettimisen seurauksena pelkään, että selkään sattuu.

Pienillä painoilla

[Mars]

lopettanut treenin esimerkiksi pienillä painoilla (rive + työntö 50-60kg, tai tempaus 40 kg) minimiajassa tehtävään kolmeenkymmeneen toistoon.

Ihan ensiluikemalla ei vaikuta tekniikan kannalata hyödylliseltä tuollainen. Kovasti alipainoilla tehdyt toistot on tekniikan kannalta huonoja ylipäätään ja pikakelauksella vielä huonompia. Ennemmin "jotain ihan muuta".

Toisaalta en kyllä tekisi esim. tempaus/työntötreenin päälle mitään pumppisarjoja.

[MarkkuT]

Toisaalta en kyllä tekisi esim. tempaus/työntötreenin päälle mitään pumppisarjoja.

Miksi et? Oletan, että et pumppisarjoilla tarkoittanut tempausta ja työntöä.

Pitkistä sarjoista pienillä painoilla olympianostoissa olet varmasti oikeassa.

[Mjölnir]

lopettanut treenin esimerkiksi pienillä painoilla (rive + työntö 50-60kg, tai tempaus 40 kg) minimiajassa tehtävään kolmeenkymmeneen toistoon.

Ihan ensiluikemalla ei vaikuta tekniikan kannalata hyödylliseltä tuollainen. Kovasti alipainoilla tehdyt toistot on tekniikan kannalta huonoja ylipäätään ja pikakelauksella vielä huonompia. Ennemmin "jotain ihan muuta".

Toisaalta en kyllä tekisi esim. tempaus/työntötreenin päälle mitään pumppisarjoja.

Ok. Itse vaan huomaan, että väsyneenä allemenot ja jalkojen sekä keskivartalon käyttö tehostuu, kun ei jaksa käsillä riehua.

[Mars]

Toisaalta en kyllä tekisi esim. tempaus/työntötreenin päälle mitään pumppisarjoja.

Miksi et? Oletan, että et pumppisarjoilla tarkoittanut tempausta ja työntöä.

Joo ei varsinkaan noita, ja lisäperusteluja asiaan muuten täytyy kaivella jostain. Ei välttämättä mitään tieteellistä pohjaa.

lopettanut treenin esimerkiksi pienillä painoilla (rive + työntö 50-60kg, tai tempaus 40 kg) minimiajassa tehtävään kolmeenkymmeneen toistoon.

Ihan ensiluikemalla ei vaikuta tekniikan kannalata hyödylliseltä tuollainen. Kovasti alipainoilla tehdyt toistot on tekniikan kannalta huonoja ylipäätään ja pikakelauksella vielä huonompia. Ennemmin "jotain ihan muuta".

Toisaalta en kyllä tekisi esim. tempaus/työntötreenin päälle mitään pumppisarjoja.

Ok. Itse vaan huomaan, että väsyneenä allemenot ja jalkojen sekä keskivartalon käyttö tehostuu, kun ei jaksa käsillä riehua.

Tehostuu varmasti, mutta saatta häiritä sitä "oikean tempauksen" tekniikkaa. En ole kyllä mikään painonnostoguru, mutta jotenkin toi vaan tökkii. Ainoana harjoitteena varmaan OK, mutta painonnostotyylisen apuharjoitteena ehkä ei. Tässä saattaa tulla se samankaltaisen mutta erilaisen harjoitteen tekniikka häiritsevä vaikutus. Esim. yli- tai alipainoisen välineen (pallon) tms. käyttö harjoittelussa (esim. heitto) voi parantaa fyysiikkaa mutta heikentää itse suoritusta aiheuttamalla tekniikkavirheen. Kevyen tangon kanssa riehuminen saattaa mennä samaan kategoriaan.

Nyt ollaan kyllä oikeasti meilkäläisen tietotaidon äärirajoilla.

[Termiitti]

Komppailen Marssia. Väsyneenä se tekniikka ei parane, päinvastoin. Esimerkiks ne allemenojen ajotukset jne alkaa väistämättä heittää ja aiheuttaa virheitä, ja käsillä nyt ei muutenkaan "riehuta", eiks niin?.

Eli tempaukset jne sinne reenin alkuun kun hermosto on vielä virkeimmillään. Näin se tekniikka sekä nopeus kehittyy parhaiten.
Sitte vasta voimaa ja loppuun kestovoimaa ,jos on tarpeen.

Reenin lopussa tehtävillä ylipitkillä rive/tempaus jne sarjoilla ei kyl oo valitettavasti mitään tekemistä näitten ominaisuuksien kehittämisen kans.
Alipainosilla raudoilla ei tee myöskään mitään, sitä kuormaa pitää olla jotta se jotain kehittää.

Pienellä liikkeiden uudelleenjärjestelyllä ja funtsimisella toikin homma skulaa kyllä.
Toivotan sulle hyviä reenejä ja toivottavasti tästä oli jotain hyötyä jos joku muu painii samojen asioiden kans.

[obmijoy]

juuri noin

kuvailen omaa tajunan virtaani tarkemmin 85kg kehonpaino 75kg tempaus 105kg työntö eli melko perus treenari

keho vireeseen: lämpimäksi, liikuvuudet avataan ja lihaksisto esijännitetään tähän
lämpimäksi =soutu juoksuspurtit
liikuvuudet avataan ja lihaksisto esijännitetään =jalkojenostot puolapuissa joka suuntaan + pukille hypyt+ kepillä pyörittely olkapäille+ valakyykkykepillä/tangolla 50% tempauksesta

tän jälkeen räjähtävät liikeet tosisaan läpi max 1 seen lopuksi jokaiselle liikelle viellä 2-3x max2 sitä kohtaa liikkeestä johon motoriikka viellä riittää ja on turvalista eli tempauksessa korkeatempausvetotikkuun jonka noustessa isompiin rautoihin kuin oma tempaus enkka aiheuttaa varmuutta "hah vedin tikkuun 10kg enemmän kuin tempaisin ja valakyykäsin 15kg enemmän kuin tempaisin eli seuraavallakeralla tempaus enkani paranee 2,5kg"

jos et pysty rauhallisesti valakyykäämään 5kg enempää mitä tempausenkasi on älä yritä temmaata myöskään samaa rautaa
eli suomeksi jos tempaus on 70kg ja valakyykky vain 72,5kg älä yritä temmata 72,5kiloa
sen sijaan jos tempaus on 70kg valakyykky 82,5kg ja korkeatempausveto tikkuun 77,5kg tod näk suraavalla kerralla parannat 1-5kg tempaustasi

Bodisarjaksi lopussa on hyvä tehdä esim pystysoutua leveähköllä otteella 8t sarjoja joista vimeisiin toistoihin joutuu käyttään hieman vauhtia jaloista

toki tempauksen tikkuun vedon jälkeen tekisin viellä hieman rivetyöntöä
ja hartiapunnerrusta
sitten jalat etukyykky kyykky ja maven ja vimpaksi toi bodysarja leveää pystysoutua

toivottavasti idea oli selkeä

niin ja kun nää voimailu liikeet eivät rasiat hauiksia/ojentajia loppuun tekisin tietysti ainna lopuksi bodysarjan hauiksille/ojentajille
nekin leuanvedon/jonkin oikean liikeen perään

dippejä en tekis painonostotreenin jälkeen koska olkapään tukirakenteet ovat heikot silloin, sama kuin juoksu en juoksis kunnon jalkatreenin jälkeen
jos tempaus ja työntö ovat liian lähellä toisiaan voi olla että olkapäissä ei ole tarpeeksi lihasta ja voimaa turvata tempauksessa olkaniveliä, tempauksen laki/loppuasennossa lihaksiston on jaksettava jänityksellään turvata olkaniveltä niin ettei rauta ole nivelien varassa

oma 105kg työntö ja 75kg punerrus sarja olivat ehkä liian pieni lihasvoiman taso, koska olkapääni nivelalueet menivät kipeiksi 90kg valakyykyistä


hox nää oli sitten wanabeen havaintoja omasta itsestään

[Mjölnir]

Kiitos vinkeistä. Katsellaan, mihin suuntaa harjoitteluni kehittyy. Pidänkin olosuhteiden pakosta torstaista alkaen pari viikkoa taukoa voimaharjoittelusta, mikä voi tehdä pääkopalle taas hyvää.

[MarkkuT]

jos et pysty rauhallisesti valakyykäämään 5kg enempää mitä tempausenkasi on älä yritä temmaata myöskään samaa rautaa
eli suomeksi jos tempaus on 70kg ja valakyykky vain 72,5kg älä yritä temmata 72,5kiloa
sen sijaan jos tempaus on 70kg valakyykky 82,5kg ja korkeatempausveto tikkuun 77,5kg tod näk suraavalla kerralla parannat 1-5kg tempaustasi

Monella tapaahan näitä voi tehdä. Mulla ei esim. ole hajuakaan valakyykkyni maksimista, kun en ole siinä liikkeessä koskaan isoihin mennyt. Aika usein teen loppureenistä jotain pumppailua pidemmillä sarjoilla. Yleensä olkapäille. Joskus myös hauiksille, mutta ihan kuntoutusmielessä tietenkin.


Millaiset voimatasot sulla obmijoy oli, kun olet nuo tulokset tehnyt? Ihan mielenkiinnosta kyselen, kun olen nyt itse lajinostoissa ja kehonpainossa aika samoissa lukemissa: Omapaino jotain 83 kg, tempaus 80 kg ja työntö 100 kg tällä hetkellä, paras yt 80+95=175. Muita lukemia: mave 180, penkki 92,5, kyykky n. 150, etukyykky ehkä hikiseen 115 ja mave tempausotteella 145.

[obmijoy]

Markkut
katso päivyri obmijoy 1.11.2010-2.2.2011
Tarkemmin yv tai mielyiten puhelimitse

[PDC]

Paljon kuulee, että hauiksia ei "tarvitse" treenata. Mutta eiköhän maalaisjärjellä ainakin ajateltuna, vahvemman ja isomman hauiksen luulisi olevan hyödyllisempi kuin pienen hauiksen, mitä tulee puntteihin, tai kamppailuun. Onko näin ja miksi?

[Eppu]

Paljon kuulee, että hauiksia ei "tarvitse" treenata. Mutta eiköhän maalaisjärjellä ainakin ajateltuna, vahvemman ja isomman hauiksen luulisi olevan hyödyllisempi kuin pienen hauiksen, mitä tulee puntteihin, tai kamppailuun. Onko näin ja miksi?

Valtavasti tykkäisin väittää, että mitä enempi olen lisäpainoilla leukoja vastaotteella vedellyt (Tulee aika pitkälti hauikselle, mutta ei tietysti ole varsinainen hauisliike), sitä paremmin on BJJ-treeneissä esimerkiksi kauluksista vetäminen sujunut.

[tabitha]

Paljon kuulee, että hauiksia ei "tarvitse" treenata. Mutta eiköhän maalaisjärjellä ainakin ajateltuna, vahvemman ja isomman hauiksen luulisi olevan hyödyllisempi kuin pienen hauiksen, mitä tulee puntteihin, tai kamppailuun. Onko näin ja miksi?

Ainakin painilajeissa tarvitsee hauiksia monissa liikkeissä missä vedetään kaveria itseä kohti, ja se auttaa myös joidenkin käsilukkojen puolustamisessa. Lyöntilajien harrastajat haluaa usein treenata ojentajia, mutta käsittääkseni yläkehon räjähtävyyden parantaminen punttitreenillä vaatii tasapainoa eli kaikkien lihasten, myös hauisten treenaamista.

Tosi paljon näkee punttisaleilla jätkiä joilla on aika suhteettoman isot hauikset muuhun kroppaan verrattuna... Ei se ole tärkeämpi lihas kuin muut mutta ei vähemmän tärkeäkään.

[tohtorismies]

Ei niitä näin perus tasolla kyllä tarttekkaan. Enemmän siitä saa jos nykii niitä leukoja, joko ilman lisäpainoja tai painoilla. Samaan vaivaan tulee ne selän isot lihakset mukaan.

Joku kreko/lukkopaini kone on ihan erikseen semmonen miekkonen/nainen voi saada siitä jotin ekstra paukkua hommaan.

[Andy]

Paljon kuulee, että hauiksia ei "tarvitse" treenata. Mutta eiköhän maalaisjärjellä ainakin ajateltuna, vahvemman ja isomman hauiksen luulisi olevan hyödyllisempi kuin pienen hauiksen, mitä tulee puntteihin, tai kamppailuun. Onko näin ja miksi?

Hauiskääntö on oikeastaan ainoa "eristävä" punttiliike mitä meidän kilpailijat treenaavat. Syy on siinä että lyöminen ja punnertaminen, jota tehdään lajitreeneissä paljon kuormittavat voimakkaasti ojentajia. Lisäksi teemme vielä lyöntivoiman lisäämiseksi paljon kuntopallotreeniä joka sekin ottaa ojentajiin. Jos hauista ei treenaisi erikseen olisi tuloksena paha lihasepätasapaino ojentajien ja hauisten välillä.

Tämä taas aiheuttaa sen että lyönneistä tulee "tahmeita" kun heikko hauis tahdostariippumattomasti alkaa jo aikaisessa vaiheessa jarruttaa lyöntiä suojellakseen kyynärniveltä yliojentumiselta voimakkaan ojentajalihaksen riuhtaisemana. Kun hauiksen lihasvoima suhteessa ojentajaa kasvaa, keho fiksuna otuksena jättää jarrutuksen automaattisesti myöhemmäksi.