Dokumentti miekkaseppä JT-Päliköstä

[Risto R]

Eilen tuli telkusta parikymmenminuuttinen dokumentti Suomenlinnassa pajaansa pitävästä puukko/miekkaseppä JT Päliköstä. Ohjelmassa näytetään esim. pitkämiekan tekoa alusta loppuun.

http://areena.yle.fi/toista?id=846647" onclick="window.open(this.href);return false;

Dokumentissä näkyvästä miekasta lisää kuvia tuolla:

http://www.kp-art.fi/jt/miekat/pitkamiekka.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[sinappi]

Kiitos linkistä. Käsityöläisenä kiinnostavaa katseltavaa.

[mronkain]

Millähän kumman konstilla tuon saisi downloadattua tuolta omalle koneelle, ei meinaan näy tuo...

- Marko

[Kulma]

Pikkasen hienoja vehkeitä!

Kertokaas joku miekka-/terämies onko noi kalliita?
Musta äkkiseltään ei vaikuttanut kalliilta käsitöiltä.

[Risto R]

Joidenkin mielestä ne on kalliita, joidenkin mielestä halpoja. Kato tuosta ekan postin toisesta linkistä mitä tuo dokkarissa näkynyt pitkämiekka maksaa suurin piirtein. Tekemiseen menee paljon aikaa ja tuntipalkkansa on tienattava.

[mronkain]

Kun vertaan noita Pälikön terien hintoja siihen, mitä joskus aikoinaan mestarisepän takoma miekka maksoi, veikkaan että suhteutettuna elämiseen palkkoihin ja ties mihin indekseihin hinta on about samoissa lukemissa.

Missäs päin Suomenlinnaa tuo Pälikön paja muuten on?

Ei kukaan sattunut tuota nauhoittamaan..?

- Marko

[Paappa]

Miten noiden historiallinen tarkkuus lienee? Hienoja kyllä ovat enkä asiantuntemattomana pysty mitään sanomaan niiden toimivuudesta. Tuo "jousiteräs" hiukan mietityttää, mitä tämä tarkoittanee?

[MikkoS]

Hyvä dokumentti. Ihmettelin kyllä sen yhden esitellyn miekan joustavuutta. Olivatko vastaavat historialliset miekat tosiaan noin joustavia?

[Risto R]

Miten noiden historiallinen tarkkuus lienee? Hienoja kyllä ovat enkä asiantuntemattomana pysty mitään sanomaan niiden toimivuudesta. Tuo "jousiteräs" hiukan mietityttää, mitä tämä tarkoittanee?

Kyllä noiden pitäisi olla niin tarkkoja kuin tilaaja haluaa. Harvemmin kukaan haluaa tarkkaa kopiota jostain (pl. esim. museot), vaan jotain hieman omaa siihen miekkaan. Esim tuo dokkarin miekka on varmasti sieltä kepoisammasta ja ketterämmästä päästä tuon kokoluokan miekoissa. Ihmisillä tuppaa olemaan semmoista mukavuuden halua, kun sillä jykevyydellä ei tänä päivänä ole samanlaista merkitystä/arvostusta kuin aikaisemmin.

Jousiteräs tarkoittaa hiiliterästä, semmosta miekkoihin sopivaa. Ei liikaa hiiltä, muttei liian vähän.

Olivatko vastaavat historialliset miekat tosiaan noin joustavia?

Parhaimmat tuon poikkileikkauksen omaavat varmasti olivatkin, mutta väittäisin että niitä on ollut aika harvassa. Tämä johtuu pääasiallisesti hyvän materiaalin huonosta saatavuudesta. Tuommoinen on sitten aika hyödytön, jos haluaa pistää vähänkään tukevammasta turkiksesta läpi, mutta tuopa olikin melkolailla puhtaasti leikkuuseen tarkoitettu miekka.

Marko, I'm working on it.

[mronkain]

Jousiteräs tarkoittaa hiiliterästä, semmosta miekkoihin sopivaa.

Eikös juuri päin vastoin, hiiliteräksessä enemmän hiiltä, jousiteräksessä vähemmän? Hiilihän tekee teräksestä kovempaa mutta helpommin murtuvaa.

Marko, I'm working on it.

Kiitoksia!

- Marko

[Risto R]

Jousiteräs tarkoittaa hiiliterästä, semmosta miekkoihin sopivaa.

Eikös juuri päin vastoin, hiiliteräksessä enemmän hiiltä, jousiteräksessä vähemmän? Hiilihän tekee teräksestä kovempaa mutta helpommin murtuvaa.

Hiiliteräkseksi luokitellaan sellainen teräs, jossa on riittävästi hiiltä (öpaut 0,4-2,1%) lämpökarkaisun aikaansaamiseksi. Pa$karaudassakin on hiiltä, mutta se ei karkene lämpökäsittelyssä. Hiiliteräksiä on sitten erilaisia joista tuo jousiteräs (joka on aika epämääräinen termi) on aika matalahiilipitoista. Miekkoihin käy normaalisti semmoinen 0,5-0,6% hiiltä sisältävä teräs, vaikka enemmänkin vaihtelua esiintyy.

[mronkain]

Jousiteräs tarkoittaa hiiliterästä, semmosta miekkoihin sopivaa.

Eikös juuri päin vastoin, hiiliteräksessä enemmän hiiltä, jousiteräksessä vähemmän? Hiilihän tekee teräksestä kovempaa mutta helpommin murtuvaa.

Hiiliteräkseksi luokitellaan sellainen teräs, jossa on riittävästi hiiltä (öpaut 0,4-2,1%) lämpökarkaisun aikaansaamiseksi. Pa$karaudassakin on hiiltä, mutta se ei karkene lämpökäsittelyssä. Hiiliteräksiä on sitten erilaisia joista tuo jousiteräs (joka on aika epämääräinen termi) on aika matalahiilipitoista. Miekkoihin käy normaalisti semmoinen 0,5-0,6% hiiltä sisältävä teräs, vaikka enemmänkin vaihtelua esiintyy.

OK, itse olen tottunut pitämään jousiteräksenä sellaista, missä on hiiltä alle 1%:n, ja varsinaisena hiiliteräksenä sellaista, jossa se on täysiä prosentteja (eli vähintäänkin päälle tuon yhden) mutta terminologia ei varsinaisesti olekaan liittynyt miekantaontaan vaan yleisemmin metalleihin. Mitenkäs joku UHC-teräs, missä lukemissa siinä liikutaan?

- Marko

[Risto R]

Haa, tämä selventää. Itse olen tosissaan vetänyt rajan tuohon karkenevuuteen.

No Roselli näyttää käyttävän UHC 1,5% hiilipitoisuutta. Eli tuon yli menevät pitoisuudet alkavat olla aika hyödyttömiä. Eri asia on sitten nämä teräkset joissa paikallinen hiilipitoisuus menee tuonkin ylitse.

[mronkain]

Haa, tämä selventää. Itse olen tosissaan vetänyt rajan tuohon karkenevuuteen.

No Roselli näyttää käyttävän UHC 1,5% hiilipitoisuutta. Eli tuon yli menevät pitoisuudet alkavat olla aika hyödyttömiä. Eri asia on sitten nämä teräkset joissa paikallinen hiilipitoisuus menee tuonkin ylitse.

OK. Pitäisi joskus kaivaa jostain joku yleinen tietopaketti noista metalleista ja niiden käytöistä eri tarkoituksissa. Ongelmana on se, että kun joku moisia kasaa, yleensä näkökulma on se oma ja helposti unohtuvat muut, esim. tuo hiilipitoisuus voisi olla korkeampi jossain muussa käytössä (en tiedä onko, esimerkkinä siis vain).

- Marko

[moa]

Eikös jousiteräkseksi luokitella juurikin teräksen jousto-ominaisuuksien, eikä hiilipitoisuuden mukaan?
Se joustava miekka oli viikinkimallia, ja viikinkien laatuvaatimusten mukaan hyvän miekan tuli palautua suoraksi suuristakin taivutuksista. Ja kuten mainittua, tuon terägeometrian miekalla ei juuri pistelty.