Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Bullshido VS. Omar/JFS draama

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 93960
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

#31

Viesti Mika »

KungFuMiäs kirjoitti: Noh yleensähän sitä tosiaan puhutaan ainakin länsimaissa eteläisestä tong longista (tai tang langista), että se on varmaan parempi kuin vain sanoa tong long.
Tämä onkin minulle uutta. Että siis sanotaan "Southern Tong Long"? Hmm. Tuohan on turhaa siinä mielessä, että Tong Long on Southern. Ei ole erikseen Northern Tong Long. Jos nyt sitten joku ei käytä pelkkään kantonia koko ajan, mutta se olisi kyllä ihmeellistä.

Olisiko linkkejä tällaisiin sivuihin?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 31
Viestit: 5373
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

#32

Viesti KungFuMiäs »

Olisiko linkkejä tällaisiin sivuihin?
hmm kattellaan. Nämä ovat minulla yleensä ulkomaisilta forumeilta tarttuneita juttuja. Tai on varmaan southern praying mantis se suositumpi meilläpäin, siinä ei sitten ole sekaisin eri kielisiä nimiä.
Kun ainakin kanttonissa puhutaan tong longista, oli sitten northern tai southern, kuten sanoit niin tang lang=tong long, tong long=tang lang, niin sitten olen kyllä nähnyt ihmisten lisäävän siihen vielä sen ilmansuunnan.

Nopeasti katteltuna youtubessa löysin vain tong long nimeä käytettävän niissä alkuperäisissä koulujen nimissä. Varmaan on tullut kesän ajan luettua pienen piirin juttuja jossa tuota käytetään että on jäänyt päähän.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 93960
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

#33

Viesti Mika »

Voi olla että jossakin käytetään termiä Southern Tong Long, mutta se olisi perin outoa.

Tässä termejä, joita käytetään minun tietääkseni (noiden aiemmin mainittujen ohella):

Mantis
Praying Mantis
Northern Praying Mantis

Southern Praying Mantis


Ja noihin voi tietysti aina lisätä kungfu/kung fu/gongfu/gong fu/tms. Tietenkin Northern Praying Mantikseen lisätään eteen usein se tarkempi haara eli koulukunta: Qixing eli Seven Star, Eight Step eli Babu, Meihua, Taiji, Taijimeihua jne.

Tong Long tarkoittaa siis Northern Praying Mantista samoin kuin Tang Lang eli Tanglang, ja Chow Gar tarkoittaa Southern Praying Mantista. Northern Praying Mantis ja Southern Praying Mantis eroavat toisistaan kuin yö ja päivä, ovat siis kaksi täysin erilaista lajia.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
topo
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 256
Lauteille: Marraskuu 2005

#34

Viesti topo »

Mua kanssa kiinnostaisi, että mikä on kung fu harrastajien mielipide tästä
säkin kidutuksesta. Onko kyseinen herra taivata kungfuka .

Itse en kykene näkemään tuossa juurikaan mitään kamppailun saralla arvokasta. Tietysti tässä voi olla kyse siitäkin, että en juurikaan ymmärrä pystyottelusta mitään.
" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 31
Viestit: 5373
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

#35

Viesti KungFuMiäs »

Omar ei ole tietääkseni mitenkään hirveän pitkälle päässyt, ihan normaali kovaa työtä tekevä treenaaja. Hänellä oli aikoinaan pitkät selitykset jutuista mitä hän tuossa tekee, en muista niistä paljoa. Hän teki tuon videon aikoinaan vastauksena yhdelle toiselle kiinalaisen lajin treenaajalle, että ei koskaan ollut tarkoitus olla mitään "säkkityötä" miten nyrkkeilijä/potkunyrkkeilijä jne. sen ymmärtää.

Jotain pientä mitä minä siinä näen on jatkuvan liikkeen hakua, eri asteista lyhyttä voimaa, yleisesti testailee eri juttuja, lopussa näköjään hakee uutta tuntua xingyin Beng muotoon. Varmasti on paljon muutakin mitä minä en osaa katsoa/selittää. Ymmärrän että se voi hämätä kun hän tosiaan testailee monia täysin eri juttuja, tämä ei ole mikään "säkkisessio". Voin katsella jossain vaiheessa jos löytyisi jostain hänen selityksiään, ainakaan bullshidosta minulla ei ole kärsivällisyyttä niitä etsiä :D .
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 31
Viestit: 5373
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

#36

Viesti KungFuMiäs »

tässä on se toinen Omarin pilavideo: " onclick="window.open(this.href);return false; . Täytyy myöntää että onhan tuo hauskasti tehty :lol: , mutta toisaalta se vain osoittaa taas täyttä haluttomuutta ymmärtää toisia lajeja :( . Tuo on bagua harjoitus, minulta on turha kysyä tuon harjoituksen yksityiskohtia, bagua on yksi vaikeimmista tyyleistä edes tajuta :)
taifuuni
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1078
Lauteille: Heinäkuu 2005

#37

Viesti taifuuni »

topo kirjoitti: Mua kanssa kiinnostaisi, että mikä on kung fu harrastajien mielipide tästä
säkin kidutuksesta. Onko kyseinen herra taivata kungfuka .

Itse en kykene näkemään tuossa juurikaan mitään kamppailun saralla arvokasta. Tietysti tässä voi olla kyse siitäkin, että en juurikaan ymmärrä pystyottelusta mitään.
" onclick="window.open(this.href);return false;
Jos mielipiteeni kelpaa, niin tuossa on esim. koukkuja koko kehon voima siirtäen korostetusti taakse, oleellista ei ole käden liike vaan se kehon käyttö ja voiman käyttö alaselän avulla jota harjoitellaan rauhalliseen tahtiin.
Perinteisestä Yiquanista on clippejä joissa tehdään samanlaista liikettä, ihan alkeisharjoituksia joilla tuon voimansiirron selkeästi tuntee ja saa koko kehon siihen mukaan, pääasia ei ole siis siinä miten nyrkki säkkiin osuu vaan siinä miten kehoa käytetään siihen mennessä.
Teknisen suorituksen kannalta siinä ei ole mitään sisältöä, vaan kehonkäytön periaatteita alkeista lähtien.
Jokaisesta lajista löytyy oheisharjoituksia joille ei löydy mitään selvää yhdistävää tekijää itse kamppailuun ulkopuolisen silmin ja luulisin jokaisen tämän kyllä ymmärtävänkin ja tosiaan siksi kannattaakin kysyä.
Kyseinen clippi sopisi hyvinkin malliksi jollekin aloittelevalle kungfuilijalle niin selkeän korostettua liike on.
Tässä minun mielipiteeni asiaan.
topo
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 256
Lauteille: Marraskuu 2005

#38

Viesti topo »

Kiitoksia vastauksista.
Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane

#39

Viesti Polvi »

Ihan mukavaa kopistelua. Jossain vaiheessa kannattaa alkaa miettimään mitä siitä seuraa, kun vastustaja lyö takaisin.
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 93960
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

#40

Viesti Mika »

Polvi kirjoitti: Ihan mukavaa kopistelua. Jossain vaiheessa kannattaa alkaa miettimään mitä siitä seuraa, kun vastustaja lyö takaisin.
Tuo säkkikö?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
PaavoH
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1251
Lauteille: Heinäkuu 2005
Etulaji: Baji, bagua
Sivulajit: Xinyi liuhe

#41

Viesti PaavoH »

Mua nyt hämää että mistä sen voi indikoida että toi omar ei lyö kovaa tohon säkkiin ? Kyllä se näyttää vääntyvän ja tärisevän se säkki ihan hyvin, ja kuinkakohan painava toi loppujenlopuksi edes on ?
Hollow
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 535
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Tampere

#42

Viesti Hollow »

KungFuMiäs kirjoitti: tässä on se toinen Omarin pilavideo: " onclick="window.open(this.href);return false; . Täytyy myöntää että onhan tuo hauskasti tehty :lol: , mutta toisaalta se vain osoittaa taas täyttä haluttomuutta ymmärtää toisia lajeja :( . Tuo on bagua harjoitus, minulta on turha kysyä tuon harjoituksen yksityiskohtia, bagua on yksi vaikeimmista tyyleistä edes tajuta :)
Katselin juuri vajaan tunnin pätkän shuai jiaosta. Tekivät samaa harjoitetta kuin Omar tuossa klipin alussa.
Kuvake
Boozehound
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 883
Lauteille: Marraskuu 2005
Paikkakunta: Jyväskylä

#43

Viesti Boozehound »

Siis en ymmärrä tätä alkuunkaan. Valkonen kaljupää siis järkkäsi haastematsin jonnekkin parkkipaikalle? Ei sisätiloihin tai yksityisemmälle pihalle esim.? miksi?
Sit kaljupäällä palaa käämi. Alkaa tappelu. Kalju jää alimmaiseksi, puristaa päästä niinkuin aito aloittelija. Voimat loppuvat eikä silmiäkään saa ronklattua, joten kalju puhuu itsensä alta pois. Otettuaan ensin pari hittiä.
Kaljun vastus ottaa ja lähtee, menee läheiseen autoon mököttämään. Kalju tulee auton luokse hengailemaan sekä haastamaan lisää riitaa? Miksi?
En jaksanut kuunnella videon jorinoita vaan skippasin itse asiaan. Jäikö jotain ollennaista huomaamatta, kun kaljupää tuntuu nyt olevan ihan vakavasti otettavan ihmisen/jopa kamppailijan maineessa? Mielestäni ei siis ole kumpaakaan.
Se että refleksillä puristaa tuskassa muontista giljotiiniä ei ole muuten rauhoittelua, se on ns."peruskurssin speciaali".
It's like a game of chess, but your ass is in the line...
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 31
Viestit: 5373
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

#44

Viesti KungFuMiäs »

Ei sisätiloihin tai yksityisemmälle pihalle esim.? miksi?
Tuota paikkaa käytetään yleisesti näihin juttuihin, tavallaan näiden kung fu tyyppien aluetta kun yleensä nämä MMA heput haluavat aina salilla pehmeät matot alla tehdä näitä tuollapäin. Se on ihan tarpeeksi syrjässä, siitä oli aikoinaan sateliittikuvia netissä.
Kalju tulee auton luokse hengailemaan sekä haastamaan lisää riitaa? Miksi?
Alkoi vituttamaan kun ei tapellut tuossa aluksi, odotteli vain että tilanne menisi ohi. Halusi ottaa kunnon matsin. Näillä kahdella oli aikoinaan ottelu sovittuna, mutta musta mies ei saapunut paikalle, siitä oli hauska video tehtynä aikoinaan mutta se on poistettu.
kun kaljupää tuntuu nyt olevan ihan vakavasti otettavan ihmisen/jopa kamppailijan maineessa?
Suurimmat osat ihmisistä ei pidä häntä minään, mutta se on usein poliittisista syistä tai ihan vaan koska hän on aikamoinen k*sipää :) . Minä nyt olen seuraillut häntä hieman enemmän ja tullut siihen tulokseen että hänellä on hyvää tavaraa ja tietotaitoa, mutta tiedän olevani vähemmistössä :)
ijay
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 14
Lauteille: Heinäkuu 2007

#45

Viesti ijay »

Tässä on suhteellisen neutraali näkemys tapahtuneesta:
Posted By Jack Rusher.

I am the third party who was holding Omar's camera when the unscheduled JFS v OS fight happened, just getting home to NYC now.

The bad news is that the footage from the fight probably sucks and likely doesn't contain everything you guys would want to see to clear up what happened. Arguing will continue even if Omar does post the video (he said this morning, just after this went down, that he would).

There is no good news, but I'll post what I saw for the record.

First, I should probably mention that I always liked Anna and Omar on the various forums, and although JFS has presented a Jekyll and Hyde thing (half lovable crotchety grandpa at TD events, half raving nutter), I'd heard from everyone that he was more Jekyll than Hyde offline. Most people are.

I took the flaming dragon bus down from NYC to see my mother, who is presently in Baltimore, do some sailing with a friend who has a boat in the harbor, and to show up to this foolishness in a neutral capacity (where was everyone else, by the way?). I thought everyone would be cooler-headed in person, probably they'd fight hard under a minimal ruleset, then I'd get to cross hands (in a friendly way) with Omar to find out if he learned anything cool in China, and then we'd go drink some beer, maybe eat something.

Omar posted his email address ages ago, I wrote to him, he sent me his number, I called to get directions from JFS's girlfriend (Pain in the Donkey), then went over there. There was no one from either camp in the car park when I arrived, so I walked over the road to JFS's apartment (included in the aforementioned directions), met up with JFS and Omar, walked back.

Omar is a smallish fellow, kinda quiet, seems quite nice. He is rather like his online persona in most regards. He didn't seem very interested in fighting anyone, preferring a friendly test of skill sort of thing. That said, I don't think he was scared or trying to duck the fight.

We walked to the car park, the Atlanta crew was there. Anna's hands were taped and she was obviously ready to fight, but she didn't like the venue. She told JFS this, and he went all Hyde and began yelling a stream of obscenities. Back and forth, blah, blah, blah. Very pro wrestling, not at all constructive. I butted in a few times to suggest that fighting on grass wouldn't be such a bad idea, and to ask why re-locating was such a problem. As an aside, JFS was friendly and calm with me through the entire weird scene, even alternating between conversing with me as Jekyll and shouting at Anna as Hyde. This was disconcerting, and I have no idea why he was acting this way. I don't think any of us, even Omar, liked to see JFS -- who is a very big dude, over six feet and near as I can guess ~17 stone (109 kg, 240 lbs) -- trying to bully Anna. I became disappointed in Omar for not taking the lead -- it's his fight, not JFS's.

[ N.B. I didn't get much of this on camera because barking isn't to my tastes. There's probably 15 minutes of audio over shots of the tarmac on this part of the tape. ]

After several go-arounds, JFS and Omar walked to one side of the car park and more or less drew a line in the sand. I walked over and tried to convince them to change venue, be reasonable, and so on. Anna said something that set off JFS, who went over yelling and bullying. I started to wonder whether he was going to do something physical, thinking about how that would turn into everyone against JFS (because, c'mon), and then something happened. I did not at the time know what happened because I was behind JFS and twenty paces away. It looked to me like he had raised his hand to waggle his finger in her face or some other foolishness like that. It was then that OS (who could see what was happening from where he was standing) came running in with a really goofy flying something or another that bounced off JFS and left OS ass-on-tarmac.

I was worried for OS's health at that point because it was hard for me to imagine why someone who knows how to fight would lead with something as silly as a flying kick, but... he got up, clinched with JFS and did a double-leg takedown before either of them landed a punch.

JFS seemed to go for a guillotine that turned into a headlock as they fell to the pavement with OS mounted on JFS, his chin tucked, breathing short, rapid breaths.

I walked over to the pair, watching the fight, tried to catch it on camera, but I'm not sure how clear the footage is. Omar took the camera and started filming more carefully somewhere around here.

OS tried to knee JFS a couple times, didn't get anything, JFS said something like, "I don't think so." JFS and OS traded *street lethal eye gouges* to little effect. OS slipped his head out of the headlock (I saw no bite, but I don't think I would have from where I was standing), postured up and whacked JFS. There was some punching and some arm grabbing and so on. They talked for a second (didn't catch what they said), then OS hopped off and walked toward the car. He was saying something about JFS's lack of a mount defense and about going home, JFS calling after about "finishing it," blah, blah, more yelling.

JFS is, in fact, quite bloody at this point, but it looked to me like it was all coming from superficial cuts inflicted by -- irony of ironies -- the very concrete on which he wanted the fight to happen. Also maybe the bite?

I went over to talk to Anna with the goal of setting up a place where the originally scheduled fight could occur, possibly with an OS v. JFS re-match included.

While we were discussing locations, JFS reached in and whacked OS's head via the car window, more shouting, lots of "nigger boy" from JFS, even less dignity thus bestowed on an already revolting situation.

Atlanta crew leaves. JFS goes to get car keys in order to drive to new venue, I wait outside to get the details from Anna, who calls with some worries about the police. JFS gets cleaned up -- looks fine, not really hurt at all -- decides to go to the beach instead, he and Omar and Donkey do that, I go have lunch with my mum, then take the bus back to NYC.

Before we parted company I told JFS that I would have done the same thing OS did (minus the flying kick) and so would he (had he been on the other side of things), he nodded and said he couldn't even be mad at the guy. I can't make sense of JFS, who seems in many ways to be two people at once.

Why can't we get together and beat the snot out of each other in a friendly way, like civilized people?
Ei JFSn rauhoittelut ainakaan tässä tule kovin hyvin ilmi?
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 91 kurkkijaa