Saksalaista painia, messeriä ja pitkämiekkaa

[sinappi]

Saksalaista pitkämiekkaa.

" onclick="window.open(this.href);return false;

En tiedä johtuiko se liukkaahkosta alustasta, mutta jokin tuossa näytti omituiselta ja levottomalta.

Ja ringeniä samalta jengiltä. Tätä näkee harvemmin.

" onclick="window.open(this.href);return false;

Tunnelma on ainakin kohdillaan molemmissa. Munkkikuoron hyminät taustalla ja sukkahousut jalassa.

Mitä tuo ringen tarkoittaa? Joku tyylisuunta? Vai kenties grapplingkiä kuvaava termi?

[Risto R]

Mitä tuo ringen tarkoittaa? Joku tyylisuunta? Vai kenties grapplingkiä kuvaava termi?

Ringen on keskaikainen (taitaa kyllä olla ihan nykysaksaakin) saksalainen termi räplinkille eli Warusseppien lanseeraamalle taistelupainille. Toimii ainakin ei-saksalaisissa maissa kuvaamaan tuota keskiaikaista hommaa. Fioren termi on abrazare.

Olis kyllä kiva nähdä noita tehtävän ihan semmosessa vääntötilanteessa.

[sinappi]

Ringen on keskaikainen (taitaa kyllä olla ihan nykysaksaakin) saksalainen termi räplinkille eli Warusseppien lanseeraamalle taistelupainille. Toimii ainakin ei-saksalaisissa maissa kuvaamaan tuota keskiaikaista hommaa. Fioren termi on abrazare.

Olis kyllä kiva nähdä noita tehtävän ihan semmosessa vääntötilanteessa.

Jaa.
Yritinpä juutubesta haeskella tuota abrazareakin, mutta hyvää klippiä ei oikein tullut vastaan. Kuinkas paljon Italialainen ja Saksalainen paini sitten käytännössä eroavat toisistaan?

Ja totta, itsekin olisin toivonut näkeväni ringeniä tehtävän liikkeestä.

[Risto R]

Kuinkas paljon Italialainen ja Saksalainen paini sitten käytännössä eroavat toisistaan?

Enpä usko että kovinkaan paljoa, koska Fiore opiskeli aikoinaan saksalaisten alaisuudessa. (usko sen takia, etten ole ringeniä tullut treenanneeksi) Lähinnä kyse on siitä että mistä lähteestä tieto tulee. Saksalaisia lähteitä on enemmän. Fiore jakaa painin sporttipainiin ja taistelupainiin, mutta esittelee manuaalissaan panista enimmäkseen "holds that are used when fighting for life". Eli ero tulee varmasti lähinnä esitellyistä tekniikoista vaikka painin perusperiaatteet on varmasti aikalailla samanlaiset. Joku warussepistä voisi varmaan valottaa asiaa paremmin kun heillä on kokemusta molemmista.

[Naked]

Saksalaista pitkämiekkaa.

" onclick="window.open(this.href);return false;

En tiedä johtuiko se liukkaahkosta alustasta, mutta jokin tuossa näytti omituiselta ja levottomalta.

Alusta oli minusta ihan fine tuohon. Mutta liikkuminen ei oikein ollut sopivaa - se on niitä asioita joita on ehkä hankalampi hiffata vain kuvia katsomalla.

Noilla oli sekä paino tasaisesti molemmilla jaloilla (kumpaakaan ei voi liikuttaa siirtämättä painoa ensin about kokonaan toiselle jalalle), että halusivat jostain syystä aina vaihtaa jalkojen paikkoja liikkumatta mihinkään. Vähemmästäkin tulee tökköistä liikkumista. Eikä se miekankaan käsittely erityisen tarkkaa loppujen lopuksi ollut.

Ja ringeniä samalta jengiltä. Tätä näkee harvemmin.

" onclick="window.open(this.href);return false;

Tätä oli kiva katsoa. Pointsit lähestymisen ottamisesta mukaan ja kivasta peruspainista - ja hauskaa nähdä vastatekniikat uskollisesti toistettuina. Muuten häiritsi lepsu tekeminen - treeniä lissää ja pohdiskelua, niin voi näyttää oikeinkin hyvältä.

[Risto R]

Noilla oli sekä paino tasaisesti molemmilla jaloilla (kumpaakaan ei voi liikuttaa siirtämättä painoa ensin about kokonaan toiselle jalalle), että halusivat jostain syystä aina vaihtaa jalkojen paikkoja liikkumatta mihinkään.

Näyttääpähän ainakin samanlaiselta kuin kuvissa.

[Risto R]

Samalta porukalta messeriä. Olipas saman näköistä kuin Fioren yhdenkädenmiekan jutut.

" onclick="window.open(this.href);return false;

[Risto R]

Gladiatores on taas tehnyt aika hyvän näköisen videon. Tällä kertaa messeriä.

" onclick="window.open(this.href);return false;

[Risto R]

Rivakan näköisiä lyöntejä Thomas Stoepplerilla:

" onclick="window.open(this.href);return false;

Varsinkin kun ottaa huomioon että ekassa lyönnissä käytetty miekka painaa 2,6kg.

[Risto R]

Ruotsalainen ARMA:n osasto tekee Talhofferin half-swording tekniikoista youtubeen tekniikkasarjaa:

http://uk.youtube.com/user/Halfswording" onclick="window.open(this.href);return false;

Rivakan näköisiä kaatoja, mutta tuo false timessä naama edellä hyökkääminen ihmetyttää. Kuuluuko tuo mortschlag-lyöntiin olennaisena osana, kun semmonen voimaheijarihan sen kait pitäisi olla?

Sitten video oikeudelliseen kaksintaisteluun valmistautumisesta historiallisten treenimenetelmien avustuksella:

" onclick="window.open(this.href);return false;

Splatteripätkä tavallisesta kaksintaistelusta:

" onclick="window.open(this.href);return false;

[DeusVult]

Splatteripätkä tavallisesta kaksintaistelusta:

" onclick="window.open(this.href);return false;

Olipas onnettoman näköistä touhua.

[MarkoS]

Joku warussepistä voisi varmaan valottaa asiaa paremmin kun heillä on kokemusta molemmista.

No, se miten minä olen tämän käsittänyt, ringen on sekä termi kaikelle painille yleisesti mutta tarkoittaa lähemmin nimenomaan sitä perusnujua, urheilua ja ajankulua jota kaikki harrastavat, joko systemaattisesti tai ihan vaan apinavaistolla. Ei siis yritetä rikkoa paikkoja vaan alistaa Manuskoissa enemmän liikkeitä ja 'sääntöjä' kuin taistelupainissa.

Kampfringen taas on se taisteluversio jossa esim heitot tulee päälleen tai niskalle vähintäin, lukot tehdään murskauksina jne.
Tämän alalaji on sitten harnischringen, joka on keksittynyt nimenomaan haarniskassa tehtävään tappelukseen, otetaan huomioon ja käytetään eduksi haarniskoinnin edut/haitat.

Sitten on vielä ringen am schwert, joka käsittelee painimista (pitkät)miekat käsissä. Siis haarniskoimattomana yleensä.

Tämä on nyt sitten minun oma jaotteluni, sen mukaan miten yleisimmin asioita kuvataan, keskaikaiseen tyyliin manuskoissa käytetään termejä joskus sikin sokin.

Periaatteet kuitenkin kaikissa painin lajeissa samat, kyse on lähinnä tavasta toteuttaa ja yhteenoton lopputuloksesta. Taistelutekniikat suoraviivaisempia ja 'varman päälle'

[MarkoS]

Rivakan näköisiä kaatoja, mutta tuo false timessä naama edellä hyökkääminen ihmetyttää. Kuuluuko tuo mortschlag-lyöntiin olennaisena osana, kun semmonen voimaheijarihan sen kait pitäisi olla?

Ei. Tyypillistä ARMAlaista reuhomista

Sitten video oikeudelliseen kaksintaisteluun valmistautumisesta historiallisten treenimenetelmien avustuksella:

" onclick="window.open(this.href);return false;

Splatteripätkä tavallisesta kaksintaistelusta:

" onclick="window.open(this.href);return false;

Voi kiasus. Mutta hauskaa noita on tehdä...

[Risto R]

Tässä on mainio kokoelma aseettomia lukkoja, heittoja jne. erilaisista eurooppalaisista lähteistä haettuna. Nimetty niin että modernit räplinkimiehet ymmärtää ja vielä kuvien kanssa.

http://www.thearma.org/essays/ringen-vocabulary.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[Risto R]

Voi emäs. Tuolla mie halluisin treenata. Puolanpoikien painisetti näyttää hyvältä:

" onclick="window.open(this.href);return false;