Yliarvostettujen akatemia

[Juhani K]

sama juttu ruotsin actionrokkareiden kans, aina kun kuulee ni tekis mieli uida pohjanlahden yli kirves hampaiden välissä.

Oisko heittää esimerkkiä että mitä nämä actionrokkarit on? Oli vaan niin hauska ilmaisu että kiinnostais tietää mitä sillä tarkoitetaan.

no termi on hyvin epämääräinen mut mulle semmoisia bändejä on nämä mukapunk ja mukaräkäiset international noise conspiracy ja hives

[Juhani K]

Todennäköisesti ei ole siirtynyt tekemarkkinointiin. Laulaja on valmistunut oikeustieteen maisteri ja taitaa kauppiksessakin opiskella, joten ei todennäköisesti jää ihan hunningolle, vaikka bändiä ei enää olekaan.

Pelottavan paljon tiedän laulajasta...

ei tarvitse puhua itsestään kolmannessa persoonassa, mielipiteeni koski vain musiikillisia anteja, mitään henk koht minulla ei ole. kauneus on kuuntelijan korvassa ja luoja loi yms...kannattaa muuten dropata se kauppis, multa ne paperit saa kaljakopalla.

[AMH]

sama juttu ruotsin actionrokkareiden kans, aina kun kuulee ni tekis mieli uida pohjanlahden yli kirves hampaiden välissä.

Oisko heittää esimerkkiä että mitä nämä actionrokkarit on? Oli vaan niin hauska ilmaisu että kiinnostais tietää mitä sillä tarkoitetaan.

no termi on hyvin epämääräinen mut mulle semmoisia bändejä on nämä mukapunk ja mukaräkäiset international noise conspiracy ja hives

Eli vastaavaa termistöä kuin esim. joku 'kikkelihevi'. Kiitos selvennyksestä.

[Aleksi T]

Ei tässä nyt jaksa alkaa lainailemaan joka hemmetin viestiä->viittaan ylempiin viesteihin.

Wylden soolot on sitä saman sävelen bendaamista=diuuudiuuuudiuuudiuuuuuuuuuuuuudiuuuuudiuuuu!!!
Hammettilla taas on muutenkin vain sellaista perus peniksenvenyttely tilululululuua. En käsitä edes, miten tyyppi on voinut olla Joe Satrianin opissa ja silti noin torttu koko tyyppi. Satriani on ainakin omissa kirjoissani kaikkien aikojen paras kitaristi.

Metallica on maailman yliarvostetuin bändi. Itse olen kuunnellut lähes joka levyn useampaankin kertaan, enkä silti löydä mitään positiivista koko bändistä. Samanlaista riffiä riffin perään koko jaska.

[Mika]

Metallica on maailman yliarvostetuin bändi. Itse olen kuunnellut lähes joka levyn useampaankin kertaan, enkä silti löydä mitään positiivista koko bändistä. Samanlaista riffiä riffin perään koko jaska.

Jos et erota riffejä toisistaan, se onkin musiikin kohdalla vähän hankalampi juttu

Metallican alkupään tuotannossa on nimenomaan mahtavia riffejä. Loppupään tuotannossa (1990-luvulta alkaen) ei taida olla ensimmäistäkään (okei, ehkä Fuel ja korkeintaan pari muuta).

Kaksi ihan eri bändiä, '80-luvun Metallica ja sitten myöhempi Metallica.

Tämä riffi on silkkaa taikuutta:

[youtube][/youtube]

[Manny]

Satriani on myös todella yliarvostettu kitaristi.
Tekniikka hyvä kymmenen. Musiikki (sanan varsinaisessa merkityksessä) pyöreä nolla.
Sama vaivaa Steve Vaitakin. Aivan uskomattoman lahjakas kitaristi, mutta musiikki ei aina ole sitä mielenkiintosinta, vaikka niin perhanan kova lätty Passion and Warfare onkin. Tai no mielenkiintosta jo vain, mutta yritähän kuunnella sellasta tunti-pari ilman kyllästymisen merkkejä. Ei onnistu.
Vai ei kuitenkaan ole mielestäni niin kovin yliarvostettu loppupeleissä.
Iteasiassa samaa vois sanoa melkeinpä mistä kitarainstrumentaalilätystä tahansa. Pienissä pätkissä joo, mutta ei enempää.
Tässä Eric Johnson on osoittautunut omissa kirjoissani poikkeukseksi. Tämä johtuu sellaisesta jutusta, kuin tunnelma. Tätä pystyy kuuntelemaan kauan ongelmitta. Nykyään kitaristit puhuu aina tekniikasta ja tunteesta. "Tuolla ei ole tarpeeks tunnetta hei!". Sit on niitä jotka puhuu näiden vastakkainasettelun olevan järjetöntä, ja yhdistävänsä ne itse teh-ultimate-fuusioksi, silti epäonnistuvat. Jengi tuntuu unohtavan sen tunnelman kokonaan. Tunnelma on se pienimuotoinen seikka, joka saa kuuntelemaan sitä lätyskää paljon. Nämä "tunteikkaat&tekniset" kitaristit ovat nykyään niin tusinatavaraa, joita pursuaa joka saamarin tuutista. Ja nämä kaikki tuntuvat kuulostavan täysin samalta. Samaa melotiluttelua se on kaikilla, hemmetti. Sais nyt joku tulla ja keksiä taas jotain uutta. Jotain oikeasti mielenkiintoista ja jota jaksaa kuunnellakin. Ottakaa vaikutteita jostain muusta ja tutkikaa sitä saamarin musiikkia. Etsikää vaikutteita vaikka jostain muista instrumenteista.
Oikeesti, sattans. Tarvis sinne "kitarasankarien" sekaan oikeasti musikaalisen, mielikuvituksekkaan ja taitavan kitaristin, jolla on kyky luoda myös tunnelmallista tavaraa. Joku joka ei taas keksi pyörää uudestaan ja ratsasta sillä. Sattans.
Josko keittäs kahvia. Mjoo. ->

[Manny]

Jos et erota riffejä toisistaan, se onkin musiikin kohdalla vähän hankalampi juttu

Kyse ei ole siitä välttämättä. Ehkä tässä ajettiin takaa sitä, että ovat samasta puusta veistettyä tavaraa aika pitkälti. Mikä tietysti paikkansa pitääkin. Luotetaan siihen samaan toimivaan toimintamalliin, koska sehän nyt on aiemminkin tuottanut tulosta.

Metallican alkupään tuotannossa on nimenomaan mahtavia riffejä. Loppupään tuotannossa (1990-luvulta alkaen) ei taida olla ensimmäistäkään (okei, ehkä Fuel ja korkeintaan pari muuta).

Load ja Reload ovat todella, todella aliarvostettuja lättyjä. Kelpo rokkiralleja löytyypi. Iteasiassa muksuna pidin juuri näistä eniten. Tänäpäivänä en koko bändistä välitä yhtään tosin. Höhe.
Nää vanhat lätyt? No jaa. Aikansa edelläkävijöitä toki.

Kaksi ihan eri bändiä, '80-luvun Metallica ja sitten myöhempi Metallica.

Miehistöltään puoliksi joo. Musiikin mielenkiintosuudeltaan ei. Samaa ne jauhaa tänäkin päivänä riffien osalta. Joitain toimivia juttuja on ollut oivaltavuudeltaan niin alkuaikoinaan, kuin tänäkin päivänä..
Metallican juju on aika pitkälti juuri se "tekemisen meininki". Likasta ja groovaavaa.

Tässä mun kaksi markkaani.

EDIT: Korjasin lainaukset.

[Mika]

Miehistöltään puoliksi joo. Musiikin mielenkiintosuudeltaan ei. Samaa ne jauhaa tänäkin päivänä riffien osalta. Joitain toimivia juttuja on ollut oivaltavuudeltaan niin alkuaikoinaan, kuin tänäkin päivänä..

Puoliksi? 25 % olisi ehkä lähempänä, kun puhutaan levyttäneestä Metallicasta. Vai ketä muuta tarkoitat tässä kuin basistia?

Kolmella ekalla levyllä ei ole ainuttakaan huonoa biisiä, jos ei niitä kahta slovaria lasketa mukaan (eka levy on paras, ei ole edes niitä slovareita). Sen jälkeen taso alkoikin heitellä, ja viimeistään kuudennen varsinaisen (ei siis cover-) albumin kohdalla bändi kuoli taiteellisessa mielessä pystyyn. Niissä biiseissä ei vaan ole enää mitään. Mutta kolmella ekalla jokainen biisi on kova. Melkoinen saavutus sekin. Eikä tässä ole muuten kyse vain minun mielipiteestäni eikä muutenkaan vain mielipiteestä, sillä nytkin kesällä Metallica soitti Porissa 18 biisiä, joista 12 on ekalta viideltä albumilta. Tunnustavat siis itsekin kulta-aikojensa olleen silloin. Ja Iron Maiden kiersi muutama vuosi sitten teemanaan viisi ekaa levyään - koska ne ovat ne parhaat levyt, minkä tietävät bändi ja fanit.

[Manny]

Puoliksi? 25 % olisi ehkä lähempänä, kun puhutaan levyttäneestä Metallicasta. Vai ketä muuta tarkoitat tässä kuin basistia?

Puolet oli ihan heitto lonkalta. Dave Mustaine kuului alkuperäiskokoonpanoon. Sittemmin tilalle tuli Hammett. Ja basisti vaihtunut kahdesti. Ensin bassossa oli Burton, sit Newsted. Nykyään sit Trujillo.

Kolmella ekalla levyllä ei ole ainuttakaan huonoa biisiä, jos ei niitä kahta slovaria lasketa mukaan (eka levy on paras, ei ole edes niitä slovareita). Sen jälkeen taso alkoikin heitellä, ja viimeistään kuudennen varsinaisen (ei siis cover-) albumin kohdalla bändi kuoli taiteellisessa mielessä pystyyn.

Kolmeen ekaan levyyn en sano mitään. Makuasioita. Tietysti musiikin itseääntoistavuutta ja ideattomuutta voisi tutkia musiikin teorian keinoin objektiivisesti. Itse en ollut ihan äkkiä ryhtymässä. Siihen menee varmaan aika lailla aikaa kun käy biisi kerrallaan analysoimaan useempia levyllisiä.
Bändi oli periaatteessa jo alusta asti kuollut pystyyn taiteellisessa mielessä. Alussahan kyse oli nimenomaan meiningistä, räästä ja räminästä. Notta turpaan tulee ja virtsa suihkuaa.
Oikeesti jotain musiikillista ja taiteellista alkoivat ehkä ottamaan mukaan mustan muriaanin aikaan. Alkoi olla sävellyksellisesti kappaleet eri luokkaa. Tämä ei tietty monen mielestä kuulunut Metallicaan.. vaikkakin Black-album sai hemmetisti suosiota osakseen.

Niissä biiseissä ei vaan ole enää mitään. Mutta kolmella ekalla jokainen biisi on kova. Melkoinen saavutus sekin.

Makuasioita, mies hyvä. Joidenkin mielestä uudemmissa biiseissä on enemmän "sitä jotain" kuin yhdessäkään vanhassa. Kolmella ekalla oli kyllä meininkiä ja vauhtia osakseen. Se oli kova juttu aikanaan, notta helvata mikä meininki ja voima tässä.

Eikä tässä ole muuten kyse vain minun mielipiteestäni eikä muutenkaan vain mielipiteestä, sillä nytkin kesällä Metallica soitti Porissa 18 biisiä, joista 12 on ekalta viideltä albumilta.

Kyse ei ole pelkästään sinun mielipiteestäsi, mutta mielipiteistä/makuasioista kuitenkin. Valtaosa tykkää vanhasta. Tässä ei tietenkään ole mitään väärää.

Tunnustavat siis itsekin kulta-aikojensa olleen silloin. Ja Iron Maiden kiersi muutama vuosi sitten teemanaan viisi ekaa levyään - koska ne ovat ne parhaat levyt, minkä tietävät bändi ja fanit.

Kulta-aikansa oli silloin, kun suosionsa oli huipussaan. Tähän vaikutti niin vanhat lätyt, kuin potin räjäyttänyt Black-album.
Ne olivat _mielestään_ parhaat levyt, niin itse bändin kuin fanien mielestä.
Taiteen "paremmuutta" ei voi mitata. Makuasioista ei voi puhua objektiivisesti loppujen lopuksi.
Joku voi tietää enemmän teoriaa, jollain voi olla parempi hienomotoriikka, mutta itse musiikista ja sen paremmuudesta ei voi mitenkään taistella. On vain mielipiteet. Niillä voi mitata mikä on pidetyin ja suosituin lätty. Sitä ei kuitenkaan voi mitenkään mitata millään, mikä on paras. Paremmuus on ikään kuin mausta kiinni.
-"Minä tykkään tästä, tämä on paras."
-"EI KUN TÄMÄ ON PARAS!"
Jne.. eipäs-juupas niin kauan kunnes aurinko sammuu. Se ei vie mihinkään. Kuka tykkää mistäkin.. "parhaus" on tässä tapauksessa subjektiivista.

Töttöröö.

[Janne Oksanen]

Dragonforce

Nousivat Guitar Hero III:n myötä kaikkien teinipoikien sankareiksi. Tiedän luotettavalta taholta, että jannut eivät osaa soittaa puoliakaan omista biiseistään, ja sekin puoli mitä soittavat menee jossain ala-arvoisen ja nolon välimaastossa. Orkesterin musiikillisesta annista on kai turha edes alkaa avautumaan, kun se ei ole tämän poppoon kohdalla se pointti muutenkaan.

[Manny]

Dragonforce

Nousivat Guitar Hero III:n myötä kaikkien teinipoikien sankareiksi. Tiedän luotettavalta taholta, että jannut eivät osaa soittaa puoliakaan omista biiseistään, ja sekin puoli mitä soittavat menee jossain ala-arvoisen ja nolon välimaastossa. Orkesterin musiikillisesta annista on kai turha edes alkaa avautumaan, kun se ei ole tämän poppoon kohdalla se pointti muutenkaan.

Joo. Totta kyllä. Livevedot on kyllä niin ripulisia ja epätarkkoja kun voi vaan olla.
Ei pitäisi levyttää sitä mitä ei pysty soittamaan.
Joo, pointti on enemmän tässäkin kohtaa siinä meiningissä. Notta hilipatihippaa ja tilulii ja kaikilla on hyvä mieli. Tai sitten ei.

[Mika]

Puoliksi? 25 % olisi ehkä lähempänä, kun puhutaan levyttäneestä Metallicasta. Vai ketä muuta tarkoitat tässä kuin basistia?

Puolet oli ihan heitto lonkalta. Dave Mustaine kuului alkuperäiskokoonpanoon. Sittemmin tilalle tuli Hammett. Ja basisti vaihtunut kahdesti. Ensin bassossa oli Burton, sit Newsted. Nykyään sit Trujillo.

Okei, jos ei puhuta levyttäneestä Metallicasta, sitten voidaan myös sanoa, ettei Cliff ollut eka basisti.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ron_McGovney" onclick="window.open(this.href);return false;

Makuasioista puhutaan, kyllä. Ei ehkä ihan uusi tieto Yritin kylläkin herätellä ajatusta... äh, antaa olla, se meni näköjään ohi ja tekstiäni luettiin hieman... no, kuten olisin tyhmä. Se on ok

[Manny]

No joo, mutta jotkin pitää sitä omaa mielipidettään totuutena. Näin ollen on hyvä painottaa tätä.
Ron McGovney. Ihan uus nimi. Hähää.

Kerro ihmeessä. Mulla on tapana vääntää yleensä rautalangasta, sillä jos ei väännä, niin saattaa olla luvassa vieläkin enemmän vääntämistä. Tarkoitukseni ei ollut aliarvioida älykkyyttäsi, tahi musiikintietämystäsi.
Niin, ja musiikki-ihmiset luonnollisesti katsoo kaikkia alaspäin. Itserakkaita ilkimyksiä.

[Mika]

Palaan vielä hetkeksi Metallicaan, kun tämä Tanskan miehen lausahdus voitaneen näin vuonna 2009 todeta melko lailla vääräksi

"People will always request the old stuff. In 10 years everyone, will request songs from Load."

--Lars Ulrich (San Jose Mercury News 3/23/98)

[bodyguard]

Kyllä minä olisin jotain sieltäkin halunnut kuulla.