Kurkkuun & kaulaan lyöminen

[IIsakki]

Olen kuullut sairaanhoitajalta, joka on myös ollut ambulanssihommissa, että Suomessakin kuolee joka vuosi kolarissa muutama, joilla on turvavyö ollut liian korkealla. Äkkipysäyksessä vyö iskee tällöin kaulaan (ehkä juuri tuohon edellä käsiteltyyn) kohtaan ja sydän pysähtyy.

"Muutama vuodessa" kuulostaa kyllä äkkiä aika hurjalta määrältä . Jos tuo on totta, niin luulisi siitä kyllä hälistävän enemmän...

"Hys hys turvavyöhän PELASTAA henkiä"

[L.K.]

Voi kettu kun ton sais johonkin portsari-ajolupaan!
"Saa menettää 2% kalenterivuoden hätävarjelukohteistaan noinniinku sattuuhansitä-hengessä!"

Ois kyllä kiva juttu sinänsä!

Niinpä.. En nyt tosin ihan satavarma ole tuosta luvusta, kuulin tämän kaverilta, joka kuitenkin toisaalta on PV:llä töissä ja perehtynyt näihinkin asioihin ainakin jotenkin..

Mutta jos pitää paikkansa niin aika hurja homma sinällään..

[tonik]

Ite sain joskus kovan lyönnin kaulaan. Seurauksena ei pystyny puhumaan loppuillan aikana, eikä kait ihan aamullakaan, enmuista.
Bissee piti kuitenki saada lisää, ni eiku taxilla keskustan baariin.
Kaverit kuitenki hävis ku kähisin ärsyttävästi, tai sit ne oli kännissä.
Baariin ku pääsin ni puheesta ei kuullu mitään ni oli vaikee tilaa. Piti näyttää oluthanaa ja samalla yrittää esittää selvää.
Ehkä se luuli et mä oon vammanen ja myi bissee.
Jossain vaihees sit taksilla kotiin ni sai pari kertaa kuiskailla mihin mennään.
Ens kerralla vois kokeilla tuota mainittua jätskijuttua

[Hukka]

Riippuu toleransseista...

Kuulemma Venäjän armeissa komppanian päällikkö saa menettää 2% varusmiehistään ilman että tarvii tehdä mitään selvityksiä..

En tiedä nykyajasta mutta aikanaan eräs eestiläinen aivokirurgi selitti kännissä että hänen palveluspaikka oli hyvä puna-armeijan mittapuulla, kun siellä kuoli vain muutama prosentti asepalvelustaan suorittavista. Sanoi tarkan numeron, en muista enää mikä se oli mutta suunnilleen tuota luokkaa. Toki tämä oli aikaa jolloin osa varusmiehistä päätyi Afganistanin metkaan menoon, mutta tosiaalta on se Tsetsenia nykyäänkin olemassa.

[Snake-Master]

Aloittelijan kysymyksiin vastaan, että kyllä kurkkuun ja kaulaan lyöminen on hyödyllisiä. Niitä me treenataan käärmetyylin Kung-Fussa eniten, siis kurkkuun lyömistä. Onko ne hengenvaarallisia? Kyllä, varsinkin kun "aatamin omenaan" lyö, täytyy osata lyödä siihen tismalleen oikealla voimalla, koska muuten se on henki pois. Kurkkuun toki voi lyödä monella eri tavalla, mutta aina se on vaarallinen.
Treeneissä lyödään kaveria siihen hiljaa, mutta sitten on harjoitusnukkeja, joihin lyödään niin täysillä kun voi, ja jos sillä tavalla löisi jotain elävää henkilöä, sen "aatamin omena" voi haljeta.
Kaulaan lyöminen on vähän turvallisempaa, mutta ei sekään vaaratonta ole, tehokasta kylläkin. Yleensä riitää kämmensyrjälyönti siihen, että näkee vähintäänkin tähtiä, useimmiten heti lähtee taju.
Käyttäisinkö niitä "kadulla"? No jos tarve vaatisi ja oma henki olisi vaarassa, niin luultavasti käyttäisin, se nyt riippuu ihan tilanteesta. Tappelussa josta ei koidu välitöntä hengenvaaraa, en käyttäisi. Täytyy aina osata punnita tilanteen vakavuus. No millä tyylillä siihen kurkkuun voi lyödä sitten mahdollisimman varovasti? No ehkä varovaisin tapa johon olen tutustunut, kutsutaan c-lyönniksi. Tai ei se ihan lyönti ole, vaan tönäisy. Aiheuttaa yskimisreaktion ja hidastaa kyllä päällekävijän. Täytyy myös muistaa, että kurkussakin on monia alueita. Tässä nyt en ala julkisesti niistä tarkemmin kirjoittelmaan. Mutta joo, pintti on: Kyllä molemmat ovat vaarallisia alueita, oli lyönti tyyli mikä tahansa. Elämä ei ole elokuvaa. Aihe on vanha mutta jos joku tätä nyt lukee joskus, kuten minäkin, niin onpahan nyt lukemista. Se vielä, että missä kurkkuun lyönteihin ollaan perehytty paljon? Käärmetyylin Kung-Fu:ssa siihen panostetaan heti alusta pitäen, kaulaan myös mutta ei niin paljon.

[Andy]

Aloittelijan kysymyksiin vastaan, että kyllä kurkkuun ja kaulaan lyöminen on hyödyllisiä. Niitä me treenataan käärmetyylin Kung-Fussa eniten, siis kurkkuun lyömistä. Onko ne hengenvaarallisia? Kyllä, varsinkin kun "aatamin omenaan" lyö, täytyy osata lyödä siihen tismalleen oikealla voimalla, koska muuten se on henki pois.

Oletko paljonkin kansaa tappanut tällä lyönnillä vai mistä tiedät, että siihen kuolee?

[Snake-Master]

Aloittelijan kysymyksiin vastaan, että kyllä kurkkuun ja kaulaan lyöminen on hyödyllisiä. Niitä me treenataan käärmetyylin Kung-Fussa eniten, siis kurkkuun lyömistä. Onko ne hengenvaarallisia? Kyllä, varsinkin kun "aatamin omenaan" lyö, täytyy osata lyödä siihen tismalleen oikealla voimalla, koska muuten se on henki pois.

Oletko paljonkin kansaa tappanut tällä lyönnillä vai mistä tiedät, että siihen kuolee?

perehtynyt kurkkuun sen verran, että tiedän siitä aika paljon. Pieni tärähdys aiheuttaa yskintää, lyönti aiheuttaa ensin yskintää, sitten hikeä, ja helvetinmoista kipua, verenmakua, lopulta tukehtumisen tunnetta ja paniikkia.
Ja kyllähän sen jokaisen luulisi tietävän, että kurkku on vaarallinen alue.
Mutta, en ole tappanut ketään, treenannut kyllä olen lähes joka treeneissä.

[Andy]

Miksi otteluissa ei sitten kuole ihmisiä alvariinsa, vaikka iskuja osuu kaulaan aina välillä?

[Snake-Master]

Miksi otteluissa ei sitten kuole ihmisiä alvariinsa, vaikka iskuja osuu kaulaan aina välillä?

Riippuu, mihin kohtaan isku osuu. Aatamin omena kuitenkin on vaarallinen paikka, siihen yhdistettynä tietynvoimainen isku, niin siihen kuolee. Ja vaikka en kamppailu-urheiluun ole perehtynyt, eli en tiedä niistä säännöistä, luulen, että tuskin monikaan laji sallii lyöntejä kurkkuun tarkoituksella.

[sinappi]

Miksi otteluissa ei sitten kuole ihmisiä alvariinsa, vaikka iskuja osuu kaulaan aina välillä?

Riippuu, mihin kohtaan isku osuu. Aatamin omena kuitenkin on vaarallinen paikka, siihen yhdistettynä tietynvoimainen isku, niin siihen kuolee. Ja vaikka en kamppailu-urheiluun ole perehtynyt, eli en tiedä niistä säännöistä, luulen, että tuskin monikaan laji sallii lyöntejä kurkkuun tarkoituksella.

Ainakin Suomen vapaaotteluliiton kilpailusäännöt kieltävät kaikki iskut kurkun alueelle sekä kurkunpäähän tarttumisen.

Oma mielipiteeni on, että kamppailun tavoitteiden kannalta vaikuttavan osuman lyöminen vastustelevan vastustajan kurkkuun on niin vaikeaa, että kannattaa ensisijaisesti opetella lyömään osumia vastustajan päähän. Sitten kun pystyy johdonmukaisesti osumaan hyviä osumia vastaan laittavan vastustajan päähän, on jonkinlainen mahdollisuus halutessaan osua sinne kurkkuunkin. Tällöinkään todennäköinen seuraus osumasta ei mielestäni ole vastustajan kuolema, vaikka se ei myöskään mahdottomuus ole.

[Snake-Master]

Miksi otteluissa ei sitten kuole ihmisiä alvariinsa, vaikka iskuja osuu kaulaan aina välillä?

Riippuu, mihin kohtaan isku osuu. Aatamin omena kuitenkin on vaarallinen paikka, siihen yhdistettynä tietynvoimainen isku, niin siihen kuolee. Ja vaikka en kamppailu-urheiluun ole perehtynyt, eli en tiedä niistä säännöistä, luulen, että tuskin monikaan laji sallii lyöntejä kurkkuun tarkoituksella.

Ainakin Suomen vapaaotteluliiton kilpailusäännöt kieltävät kaikki iskut kurkun alueelle sekä kurkunpäähän tarttumisen.

Oma mielipiteeni on, että kamppailun tavoitteiden kannalta vaikuttavan osuman lyöminen vastustelevan vastustajan kurkkuun on niin vaikeaa, että kannattaa ensisijaisesti opetella lyömään osumia vastustajan päähän. Sitten kun pystyy johdonmukaisesti osumaan hyviä osumia vastaan laittavan vastustajan päähän, on jonkinlainen mahdollisuus halutessaan osua sinne kurkkuunkin. Tällöinkään todennäköinen seuraus osumasta ei mielestäni ole vastustajan kuolema, vaikka se ei myöskään mahdottomuus ole.

Kuoleman todennäkösyys riippuu siitä pitkälti, millä voimamäärällä siihen lyö. Paljon myös riippuu, lyökö sormilla, c-lyönnillä, vai nyrkillä. Ja toki myös henkilön henkitorvesta muutenkin. Tuo v-aukko kestää painelua vähän, mutta aatamin omenaan sitä en suosittele testaamaan.

[Mika]

Kurkkuun lyöminen on vähän samanlainen ilmiö kuin haaroväliin potkaiseminen: siviilit pelkäävät näitä mutta kamppailulajien harrastajat tietävät niiden olevan harvinaisia tilanteita, joissa lopputulos ei suinkaan ole ennalta määrätty. Ihminenkin on sitkeä eläin. Lisäksi tosiaan molemmat kohteet ovat varsin pieniä ja suojattujakin, joten vaikka kylmäkalleen voi harjoitella mitä tahansa, vastusteleva ihminen ei tarjoa noita kohteita kovinkaan helpoiksi maalitauluiksi.

Näkisin että kurkkuun tai kaulaan lyöminen on enemmänkin kyynärpää-polvi-etäisyyden kamppailua. Toiseksi sellaisella voi olla muukin tarkoitus, esimerkiksi tasapainon hortuttaminen ja kamppiteknikkaan eteneminen.

[Snake-Master]

Kurkkuun lyöminen on vähän samanlainen ilmiö kuin haaroväliin potkaiseminen: siviilit pelkäävät näitä mutta kamppailulajien harrastajat tietävät niiden olevan harvinaisia tilanteita, joissa lopputulos ei suinkaan ole ennalta määrätty. Ihminenkin on sitkeä eläin. Lisäksi tosiaan molemmat kohteet ovat varsin pieniä ja suojattujakin, joten vaikka kylmäkalleen voi harjoitella mitä tahansa, vastusteleva ihminen ei tarjoa noita kohteita kovinkaan helpoiksi maalitauluiksi.

Näkisin että kurkkuun tai kaulaan lyöminen on enemmänkin kyynärpää-polvi-etäisyyden kamppailua. Toiseksi sellaisella voi olla muukin tarkoitus, esimerkiksi tasapainon hortuttaminen ja kamppiteknikkaan eteneminen.

Joo, parhaimmillaan kurkkuunlyöminen, niinkuin mikä tahansa muukin tekniikka, toimii silloin, kun se tulee täysin yllätyksenä, eikä sitä osaa odottaa.
Mitä olen itse elämän aikana noihin alueisiin kohistanut lyöntejä, se on totta, että ihminen ei anna sitä "tarjottimella", mutta yleensä noihin ei koiteta lyödä mitenkään kamppailullisesti, vaan tappomielessä, pyritään päästä mahdollisimman nopeasti pois tilanteesta. Mutta toki jos nyt puhutaan ns. elämä-kuolematilanteesta, tottakai ensin kannattaa vaikka tehdä etupotku polveen ja vasta sitten hyökätä sinne kurkun alueelle, jos tuntee sen tarpeelliseksi. Kurkkuunlyömiset toimivat myös hyvinä hämäystekniikoita muille varsinaisille tekniikoille.

[Andy]

Ei niitä lyöntejä nyt tietenkään kannata kurkuun keräillä ja se voi aiheuttaa vahinkoa, mutta kuolema on jos ei nyt mahdoton, niin ainakin erittäin epätodennäköinen seuraus. Etenkin jos lyödään pystyssä olevaa ihmistä, joka heilahtaa iskun voimasta. Sitten olisi vähän eri asia, jos vaikka stompattaisiin kurkkuun maassa selällään olevaa. Se voisi ehkä aiheuttaakin kurkkutorven ahtautumisen niin että tuloksena on tukehtuminen.

Matseissa ja sparrissa iskuja ja potkuja kuitenkin osuu aina silloin tällöin kurkkuun, oli se sallittua tai ei. Osuuhan niitä hartioihinkin jne. vaikka tähtäys olisi leuassa. Minuakin on osunut. Nyrkkeilyhanska tietenkin suojaa tältä melko hyvin, mutta vapaaotteluhanska ei. Samoin thainyrkkeilyssä tulee kyynärpäitä ja monessakin lajissa naamaan tähdättyjä etupotkuja, jotka sattuvat hieman alemmas. Silti en tiedä yhtään tapausta, jossa kurkkutorven murskaantumiseen olisi kuoltu.

Päähän lyömiseenhän toki kuolee porukkaa ihan säännöllisesti ja ehkä joku myös heijasteiseen sydänpysähdykseen. Mutta sitä en kyllä osta näillä todisteilla, että kurkkutorveen lyöminen olisi jotenkin erityisen kuolettavaa. Osaako kukaan yksilöidä edes yhtä tapausta, jossa henkilö olisi ihmiskäsin lyöty kuoliaaksi murskaamalla kurkkutorvi?

[Snake-Master]

En nyt tiedä, kuoliko, mutta sen tiedän, että ainakin pääsi irti tilanteesta ja luultavasti aiheutti jonkinlaista vahinkoa. Ja se mihin tuo kurkkuun lyömine perustuu on se, että jos ei saa sitä apua, niin siihen kuolee, jos hengitys tiet tukkeutuu. Hyvä, jos ei kuole, mutta vahinkoa se aiheuttaa joka tapauksessa.