Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Kovan jätkän esittäminen, bluffaaminen
Valvoja: Valvoja
Kovan jätkän esittäminen, bluffaaminen
Ylipotkija: Siirretty Kadulta Saunaan, koska vastaukset eivät ketjun alun jälkeen käsitelleet Kadun lajeja lainkaan.
Antagonisti tulee uhoamaan ja uhkaa vetää turpaan. Vastapuoli on päissään ja näyttää siltä, että hän nauttii heikompiensa kurmottamisesta.
Vaihtoehdot:
1. Yrität käyttäytyä ystävällisesti ja fiksusti ja rauhoittaa kaveri puhumalla tälle mukavia
2. Bluffaat armotta ja esität olevasi maailman kovin jätkä, joka vetää halutessaan kaikkia pataan
Tavoitteena on välttää väkivaltatilanne. Kumpaa yrität?
Opetetaanko tuota jälkimmäistä vaihtoehtoa skenaariopohjaisissa (?) ip-lajeissa lainkaan ja jos opetetetaan, miten suositeltavana/järkevänä/sopivana pidät sen käyttämistä. En itse tiedä mitään mistään itsepuolustuslajista, joten siltä pohjalta kysyn.
Tuo kysymys on täysin hypoteettinen ja tilanteessa on monia muuttujia, mutta jos leikitään hieman ajatusleikkiä...
Antagonisti tulee uhoamaan ja uhkaa vetää turpaan. Vastapuoli on päissään ja näyttää siltä, että hän nauttii heikompiensa kurmottamisesta.
Vaihtoehdot:
1. Yrität käyttäytyä ystävällisesti ja fiksusti ja rauhoittaa kaveri puhumalla tälle mukavia
2. Bluffaat armotta ja esität olevasi maailman kovin jätkä, joka vetää halutessaan kaikkia pataan
Tavoitteena on välttää väkivaltatilanne. Kumpaa yrität?
Opetetaanko tuota jälkimmäistä vaihtoehtoa skenaariopohjaisissa (?) ip-lajeissa lainkaan ja jos opetetetaan, miten suositeltavana/järkevänä/sopivana pidät sen käyttämistä. En itse tiedä mitään mistään itsepuolustuslajista, joten siltä pohjalta kysyn.
Tuo kysymys on täysin hypoteettinen ja tilanteessa on monia muuttujia, mutta jos leikitään hieman ajatusleikkiä...
- bodyguard
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 22944
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Vastaus: Riippuu tilanteesta
Ei ole yhtä ainoaa patenttiratkaisua.
Jollekkin omasta mielestään kovalle jätkälle toimii hyvin vaihtoehto A, mutta taas jollekkin äärimmäisen epävarmalle räkänokalle toimii vaihtoehto B.
Ei ole yhtä ainoaa patenttiratkaisua.
Jollekkin omasta mielestään kovalle jätkälle toimii hyvin vaihtoehto A, mutta taas jollekkin äärimmäisen epävarmalle räkänokalle toimii vaihtoehto B.
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
Niinpä. Riippuu varmaankin niin paljon yksilöstä, mikä toimii. Iso ja ruma voi varmaankin paremmalla tuloksella soveltaa kakkosvaihtoehtoa...bodyguard kirjoitti: Vastaus: Riippuu tilanteesta
Ei ole yhtä ainoaa patenttiratkaisua.
Jollekkin omasta mielestään kovalle jätkälle toimii hyvin vaihtoehto A, mutta taas jollekkin äärimmäisen epävarmalle räkänokalle toimii vaihtoehto B.
Mutta opetetaanko tuota kakkosvaihtoehtoa ip-lajeissa?
- Kari Aittomäki
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 16086
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
Tässä on jotain outua.Bluffaat armotta ja esität olevasi maailman kovin jätkä, joka vetää halutessaan kaikkia pataan
Siis tossa arvotuksessa.
Mitäs bluffaamista arvioinnissa on, jos katsoo kykenevänsä tappeleen sen tampion kans ni sanoo sitte niin ja pistää hihat heiluun.
Jos katsoo että oddsit on huonot niin sitte ois kai syytä huijata ja pelata pelkävää ja vetää yllärinä?
Koska kuka tahansa voittaa kenet tahansa.
Pitää vaan keksiä ne keinot.
En tajua kysymystä.
- bodyguard
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 22944
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Niin, tosiaan. Monsieur Aittomäen viestistä tulikin mieleeni se lisäys että jos esittää olevansa se maailman kovin jätkä niin pitää olla valmistautunut myös olemaan se mikäli puhe ei riitä.
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
Kysymys oli ehkä huonosti muotoiltu. Sitä se valvominen teettää. Tarkoitus oli kysyä, että kumpaa vaihtoehtoa pidät henkilökohtaisesti toimivampana.
Mutta pointti oli lähinnä se, että että vedätät kaveria luulemaan, että olet vaarallisempi kuin tosiasiassa oletkaan. Eli yrität saada henkisen yliotteen vastapuolesta ja saada tämä vaihtamaan kenties helpompaan kohteeseen.
Minua kiinnostaa, millä tavalla tätä tapaa harjoitellaan ip-lajeissa vai onko se lähinnä yksilöstä kiinni, miten kovaa pokerinaamaa osaa esittää.
Mutta pointti oli lähinnä se, että että vedätät kaveria luulemaan, että olet vaarallisempi kuin tosiasiassa oletkaan. Eli yrität saada henkisen yliotteen vastapuolesta ja saada tämä vaihtamaan kenties helpompaan kohteeseen.
Minua kiinnostaa, millä tavalla tätä tapaa harjoitellaan ip-lajeissa vai onko se lähinnä yksilöstä kiinni, miten kovaa pokerinaamaa osaa esittää.
Niin, eiköhän see riipu ihan tilanteesta ja vastustajasta. Pitää osata lukea sitä tyyppiä ja sen todellisia tavoitteita ja valmiuksia. Vähän niinkuin pokerissa.
Itseänikin kyllä kiinnostaa millä tavalla ja miten paljon tämän kaltaisia psykologisia juttuja moderneissa ip-lajeissa yleensä treenataan.
Mjölnir vähän aikaa sitten kirjoitti hyvän viestin, joka mielestäni tähän aiheeseen melkolailla liittyy. Ainakin mikäli tarkastellaan tätä aihealuetta - manipuloimista, bluffaamista yms. ennen kuin tilanne menee fyysiseksi - hieman laajemmalti, kuin mitä aloitusviestissä on rajattu.
Tuossa Mjölnirin taannoisessa viestissäkin viitattiin vastustajan sisäisten mallien rikkomisen aiheuttamaan hämminkiin vastustajassa. Eli hyökkääjällä on tietyt odotukset siitä, miten sinä tulet todennäköisesti käyttäytymään. Jos ennen varsinaista tappelua olet onnistuneesti esittänyt alistuvaa ja heikkoa, raivokas puolustautuminen voi tosiaan tulla melkoisena yllätyksenä, eikö? Tällaista toimintaa voidaan kutsua termillä "pattern break" tai "pattern interrupt" (NLP-termi). Seuraavalla kerralla kun joku tulee minulle aukomaan ja haastamaan riitaa, mikäli tilanne ei liian vaaralliselta vaikuta, aion ehdottomasti kokeilla Derren Brownin neuvoja: vastaan vastapelurin uhkauksiin ja kyselyihin alkamalla selittää jotain täysin käsittämätöntä ja aiheeseen liittymätöntä, esim. asfaltin kunnosta ja väristä. Tämän pitäisi saattaa kaveri hämilleen, ja siitä sitten voi edetä rauhoitteluun.
Nämä tyypit jatkakoon: " onclick="window.open(this.href);return false;
Kannattaa katsoa. Mutta ei välttämättä kannata ihan varauksetta kokeilla näitä tämän tason juttuja käytännössä.
Itseänikin kyllä kiinnostaa millä tavalla ja miten paljon tämän kaltaisia psykologisia juttuja moderneissa ip-lajeissa yleensä treenataan.
Mjölnir vähän aikaa sitten kirjoitti hyvän viestin, joka mielestäni tähän aiheeseen melkolailla liittyy. Ainakin mikäli tarkastellaan tätä aihealuetta - manipuloimista, bluffaamista yms. ennen kuin tilanne menee fyysiseksi - hieman laajemmalti, kuin mitä aloitusviestissä on rajattu.
Tuossa Mjölnirin taannoisessa viestissäkin viitattiin vastustajan sisäisten mallien rikkomisen aiheuttamaan hämminkiin vastustajassa. Eli hyökkääjällä on tietyt odotukset siitä, miten sinä tulet todennäköisesti käyttäytymään. Jos ennen varsinaista tappelua olet onnistuneesti esittänyt alistuvaa ja heikkoa, raivokas puolustautuminen voi tosiaan tulla melkoisena yllätyksenä, eikö? Tällaista toimintaa voidaan kutsua termillä "pattern break" tai "pattern interrupt" (NLP-termi). Seuraavalla kerralla kun joku tulee minulle aukomaan ja haastamaan riitaa, mikäli tilanne ei liian vaaralliselta vaikuta, aion ehdottomasti kokeilla Derren Brownin neuvoja: vastaan vastapelurin uhkauksiin ja kyselyihin alkamalla selittää jotain täysin käsittämätöntä ja aiheeseen liittymätöntä, esim. asfaltin kunnosta ja väristä. Tämän pitäisi saattaa kaveri hämilleen, ja siitä sitten voi edetä rauhoitteluun.
Nämä tyypit jatkakoon: " onclick="window.open(this.href);return false;
Kannattaa katsoa. Mutta ei välttämättä kannata ihan varauksetta kokeilla näitä tämän tason juttuja käytännössä.
Jos kaveri etsii itseään heikompaa vastusta
niin alistuva käytös saa luultavasti sen
innostumaan lisää..
Se miten kovana vastuksena se sua pitää
riippuu sen kaverin omasta näkemyksestä
omasta itsestään..jos se kattoo sua ylhäältä
alas se on kovempi ja alhaalta ylös sä olet
kovempi..
jos se kattoo sut kovemmaks tappelua ei
luultavasti tule..
näkemykseen omasta itsestään vaikuttaa tietysti
myös esim viina..
Lisäksi tilanteessa vaikuttaa maineen ylläpito ja
yleisö..
Henkkoht en pullistele..
Ottaa haasteen vastaan tai väijyttää.. :evil:
niin alistuva käytös saa luultavasti sen
innostumaan lisää..
Se miten kovana vastuksena se sua pitää
riippuu sen kaverin omasta näkemyksestä
omasta itsestään..jos se kattoo sua ylhäältä
alas se on kovempi ja alhaalta ylös sä olet
kovempi..
jos se kattoo sut kovemmaks tappelua ei
luultavasti tule..
näkemykseen omasta itsestään vaikuttaa tietysti
myös esim viina..
Lisäksi tilanteessa vaikuttaa maineen ylläpito ja
yleisö..
Henkkoht en pullistele..
Ottaa haasteen vastaan tai väijyttää.. :evil:
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 24802
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Meinasin jo alkaa etsimään vastausta, mutta ka1 teki sen puolestani
Kiitos
Kiitos
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Yksi käytännön esimerkki rauhallisesta suhtautumisesta, kaveri (100 kilonen kukkakaalikorva) näki kaverinsa kanssa miten useampi heppu juoksi yhden hepun perässä, menivät siihen väliin kyselemään että mistä on kyse. Joku ihan huvittava asia oli kyseessä, ja kaveri käski näitä perässäjuoksijoita palaamaan baariin etteivät tee mitään tyhmää.
Haluttua reaktiota ei oikein tullut, joten kaveri kaivoi kännykän taskustaan, johon yksi riidanhaastaja "meinasitko soittaa apuvoimia vai?" Tyyni vastaus "En, laitan kiinni ettei kukaan häiritse". Puhelin kiinni ja taskuun, lievä hymy päälle. Haluttu reaktio tuli, heput pelästyi, ja suostuivat lähtemään baariin takaisin. Ei öykkäröintiä eikä alistumista (eikä kyllä bluffaamistakaan), mutta homma toimi. Veikkaan että tuo hymyileminen yhdistettynä tyyneyteen on joillakin aika toimiva yhdistelmä.
Haluttua reaktiota ei oikein tullut, joten kaveri kaivoi kännykän taskustaan, johon yksi riidanhaastaja "meinasitko soittaa apuvoimia vai?" Tyyni vastaus "En, laitan kiinni ettei kukaan häiritse". Puhelin kiinni ja taskuun, lievä hymy päälle. Haluttu reaktio tuli, heput pelästyi, ja suostuivat lähtemään baariin takaisin. Ei öykkäröintiä eikä alistumista (eikä kyllä bluffaamistakaan), mutta homma toimi. Veikkaan että tuo hymyileminen yhdistettynä tyyneyteen on joillakin aika toimiva yhdistelmä.
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 832
- Lauteille: Huhtikuu 2005
- Paikkakunta: Tampere
Zippa pääsääntöisesti kamppailulajit jopa suosivat tuota vaihtoehtoa 2.
Yleisesti ottaen, jos vastassa on keskiverto humaltunut egomaanikko, jolla saattaa olla jopa ystäviä katselemassa, se ei tuota toivottua tulosta, vaikka kaveri alkaisikin jopa pelkäämään.
Varsin usein tuo toimintamalli kuitenkin vetoaa moneen nuoreen mieheen koska se on paljon machompi ja coolimpi kuin rauhallinen olemus tai jopa alistuvan esittäminen. Onhan se hienoa, jos joku alkaa aukomaan päätäsi ja tuimalla Clint Eastwood katseella ja nasevalla kommentillasi saat hänet luikkimaan häntä koipien välissä pakoon. Eli tuollaista toimintamallia harjoitellessa/miettiessä kannatttaa tehdä mielestäni vähän syvällisempää itsetutkiskelua ja miettiä asiaa monelta kantilta, varsinkin jos tuntee vetoa sellaiseen...
On kuitenkin hyvä osata myös tuollainen lähestymistapa potentiaalisiin väkivaltatilanteisiin ja itse sitä opetan myös, mutta kehoitan ihmisiä suhtautumaan siihen suurella varauksella; ne tilanteet, joissa sillä bluffilla saavutetaan toivottu lopputulos ovat melko harvinaisia.
Yleisesti ottaen, jos vastassa on keskiverto humaltunut egomaanikko, jolla saattaa olla jopa ystäviä katselemassa, se ei tuota toivottua tulosta, vaikka kaveri alkaisikin jopa pelkäämään.
Varsin usein tuo toimintamalli kuitenkin vetoaa moneen nuoreen mieheen koska se on paljon machompi ja coolimpi kuin rauhallinen olemus tai jopa alistuvan esittäminen. Onhan se hienoa, jos joku alkaa aukomaan päätäsi ja tuimalla Clint Eastwood katseella ja nasevalla kommentillasi saat hänet luikkimaan häntä koipien välissä pakoon. Eli tuollaista toimintamallia harjoitellessa/miettiessä kannatttaa tehdä mielestäni vähän syvällisempää itsetutkiskelua ja miettiä asiaa monelta kantilta, varsinkin jos tuntee vetoa sellaiseen...
On kuitenkin hyvä osata myös tuollainen lähestymistapa potentiaalisiin väkivaltatilanteisiin ja itse sitä opetan myös, mutta kehoitan ihmisiä suhtautumaan siihen suurella varauksella; ne tilanteet, joissa sillä bluffilla saavutetaan toivottu lopputulos ovat melko harvinaisia.
-------------------------------------------------------
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 93834
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 832
- Lauteille: Huhtikuu 2005
- Paikkakunta: Tampere
"Älä anna kenenkään koskea sinuun."Onko tosiaan näin? Miten tämä käy ilmi?
"Älä päästä ketään lähellesi"
"Älä näytä heikkoutta tai pelkoa"
"Ole määrätietoisen ja päättävisen oloinen"
"Puolusta oikeuksiasi!"
"SEIS! Älä tule lähemmäksi! Pysy siinä!!"
Ainakin itse olen törmännyt useilla koulutusvideoilla tuonkaltaiseen väkivaltatilanteiden "psykologiaan" mutta se johtunee tietty isolta osalta siitä, että kyseesä on ollut juuri sellaisia "Reality" -paketteja, joiden kohdeyleisöön tuollainen tietty uppoaa pääsääntöisesti kuin häkä.
Käytin vahingossa termiä kamppailulaji aikaisemmassa postissani ja se oli virhe. Useat itämaiset taistelulajithan jopa korostavat vastustajan inhmillistämistä ja rauhallisuuden säilyttämistä jne. My bad.
-------------------------------------------------------
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 55 kurkkijaa