Kovettaminen!

[tabitha]

joo, kysyin siltä kerran, ja se sanoi, että se lyö niitä johonkin lautaan... oisko se makiwara...

Nyt kun tarkemmin muistelen, niin oli ne isoimmat känsä hommat siinä etu- ja keskisormien kohdalla. Muiden rystysten kohdalla vaan sellaset pienet ruskeat kovat kohdat... mutta siis, etu- ja keskisormen rystysissä oikein kunnon kasvannaiset

Joooskus oon treenannutkin "leikisti" sen kaa, ja mun mielestä se kyllä on aika kyseenalainen tyyppi sitten se on sanonut myös potkivansa joihinkin ihme köysipäällysteisiin tolppiin, että sen jalat vahvistuis. Jos en tietäis enemmän kamppailulajeista, enkä itte treenais, oisin voinut saada hiukan totuudesta poikkeavan kuvan karatesta lajina... kyseisestä tyypistä saa lähinnä sellaisen vaikutelman, että siellä lähinnä murskataan niitä betoniharkkoja ja sen sellaista.

Kaikenlaisia tyyppejä sitä löytyy...

[Jussi Häkkinen]

joo, kysyin siltä kerran, ja se sanoi, että se lyö niitä johonkin lautaan... oisko se makiwara...

Kuulostaisi makiwaralta. Voi olla, että on joku levymakiwara tai sitten liian jäykkä lautamakiwara huonolla pehmusteella. Ei näin.

mutta siis, etu- ja keskisormen rystysissä oikein kunnon kasvannaiset

Tämä tunnetaan myös nimellä "nivelrikko". Jokainen voi jo tuosta nimityksestä arvioida k.o. tilan tietoisen aikaansaattamisen järkevyyden.

sitten se on sanonut myös potkivansa joihinkin ihme köysipäällysteisiin tolppiin, että sen jalat vahvistuis.

Makiwaraharjoittelua tämäkin, joskin tavoite on täysin metsässä ja makiwara oletettavasti (tässäkin tapauksessa) liian jäykkä.

Jos en tietäis enemmän kamppailulajeista, enkä itte treenais, oisin voinut saada hiukan totuudesta poikkeavan kuvan karatesta lajina... kyseisestä tyypistä saa lähinnä sellaisen vaikutelman, että siellä lähinnä murskataan niitä betoniharkkoja ja sen sellaista.

No, valitettavasti valtaosalla on yleisesti totuudesta poikkeava kuva karatesta lajina.

[tabitha]

No, valitettavasti valtaosalla on yleisesti totuudesta poikkeava kuva karatesta lajina.

Onneks meidän seurassa treenaa muuan Juuso Kenkkilä... täysin eri ainesta kuin tuo edellämainittu tyyppi. Häneltä olen saanut paljon asiallista tietoa karatesta, ja on laji myös alkanut pikkusen kiinnostaa. Dammit, menisin peruskurssille, jos ois aikaa. Ehkä sitten kun tää (&#24# lukio on ohi...

[Jussi Häkkinen]

Juh. Tässä välissä lienee syytä tarkentaa, että mielestäni valtaosalla karatekojakin on aika metsässä oleva kuva lajistaan. Valitettavasti.

[tabitha]

Voi, voi. Niin on monilla meistä aikidokaajistakin. "Ah nyt mun seika tanden yhtyy koko maailman harmonisen kiin kanssa, ja nyt mä valaistun ja pystyn puolustamaan itseäni ketätahansa vastaan, kun mä sulaudun yhteen uken liikkeen kanssa..." Haloo, maa kutsuu

disclaimer: ei millään pahalla aikidoa, tai ketään aikidoharrastajaa kohtaan! Jokapäiväistä treenailua en kestä, ilman välillä rankkaakin kritiikkiä omasta rakkaasta lajista...

[JanneM]

Tuosta Iron Palmista tulikin mieleen, että eikös ainakin TSMn piirissä ole tunnettu (ei välttämättä osana TSMia mutta yleistietona ainakin) Poison Palm eli myrkytetty käsi...

[tabitha]

mikä se on?

[JanneM]

mikä se on?

Mikä on mikä???
Jaa poison palm?

En tiedä sen tarkemmin kuin, että se on "myrkytetty käsi" jossa pitäisi siis olla ihan konkreettista myrkkyä. (vrt. skorpionin piikki...) Osuma kädestä aiheuttaisi jonkinlaisen myrkytystilan.

Tämä voi sitten ihan hyvin olla legendaa, mutta jos jollain on tästä oikeata tietoa, niin mielelläni kuulisin siitä lisää. (Tai edes tarkempaa legendaa...)

[f-e]

eräs tsm-harrastaja on joskus kertonut tuosta poison palmista.
muistaakseni kynnet myrkytettiin ja oli myös vaarallista itse käyttäjälle jos sattui vaikkapa raapaisemaan itseään vahingossa.
täällä kun käy noita lajin harrastajia niin he kai voivat selventää.

[KungFuMiäs]

Ykis tapa vanhojen mutu puheiden mukaan oli myös että totutettiin keho hitaasti siihen myrkkyyn, sitten hakattiin kämmennellä sellasia kuulia tai jotaki kiviä jossa oli sitä myrkkyä niin paljon että ne porautui ihon alle kiinni. Näin sanotaan bak sil lumin vanhoissa texteissä perinteisistä harjoittelumetodeista

[juissik]

tässä vastauksia muutamaan kysymykseen..

ensiksikin tuo poison hand, poison palm, poison arm tai millä nimellä haluattekin kutsua sitä on tunnettu (legenda tai ei) TSM piireissä. Taru kertoo että esim kättä uitetaan pikkuhiljaa myrkyssä ja pikkuhiljaa myös kasvatetaan myrkyn määrää ja myrkyllisyyttä. näin ollen kädestä tulee immuuni myrkylle ja silloin se on kyllästetty ko. tavaralla ja siirtyy vastustajaan koskettaessa ja aiheuttaen myrkytystilan. taru kertoo myös että tällaiset mestarit jotka omasivat tällaisen taidon pitivät käden suojana ritareilta tuttua rautarengas suojaa ja taisteluun jouduttaessa riisuivat sen pois paljastaen myrkytetyn kätensä.... tarua vai ei, who knows!!!

ja sitten palatakseni tämän ketjun alkuperäiseen aiheeseen niin olen itse kovettanu n. 7vuotta aika aktiivisesti kaikenlaisia harjoitteita käyttäen ja siltikin pystyn konekirjoittamaan ja taivuttelemaan sormia normaalisti. eli ei kovettaminen ole epäterveellistä... PÄINVASTOIN!!! se on todella terveellistä jos siis sen tekee oikein. oikean kovettamisen oppiminen ei tarvi muuta kuin hyvän ja asiaatuntevan opettajan. mutta sillä on myöskin helppo rikkoa itsensä jos ei tiedä mitä tekee. mutta saman lailla opettajan on todella helppo rikkoa ja pilata oma oppilaansa opettamalla jotain sellaista mistä ei ymmärrä yhtään mitään.. tässä tapauksessa siis tarkoitan kovetusta.

[Jussi Häkkinen]

ja sitten palatakseni tämän ketjun alkuperäiseen aiheeseen niin olen itse kovettanu n. 7vuotta aika aktiivisesti kaikenlaisia harjoitteita käyttäen ja siltikin pystyn konekirjoittamaan ja taivuttelemaan sormia normaalisti. eli ei kovettaminen ole epäterveellistä... PÄINVASTOIN!!! se on todella terveellistä jos siis sen tekee oikein.

Kuinka vanha olet? Seuraamukset eivät useinkaan näy välittömästi. Rikotut sormet ja nivelet muistuttavat itsestään usein sopivalla "ikäviiveellä".

Millaisia kovetusharjoituksia olet käyttänyt?

Onko mielestäsi se, että yksi henkilö (sinä) on kovettanut ongelmitta sama kuin se, että kovettaminen "ei ole epäterveellistä"? Käyttämäsi "eli" -sana antaa ymmärtää, että olisit tätä mieltä.

[Janne P]

Juissik. Tästä aiheesta on ihan turha vääntää täällä(tai missään muuallakaan sen puoleen). Siinä ei tule hullua hurskaammaksi. Treenatkoon kukin tavallaan. Pääasia, että tulee onnelliseksi valitsemallaan tiellä. Minäkin pidän kovettamista järjettömänä ilman asianmukaista hoitoa. Jos haluaa kehon toimivan kuin formula-auto, sitä pitää huoltaa kuin formula-autoa, muuten matka tökkää.

[juissik]

totta veljeni horiset

[Mika]

Tässä pitää nyt taas muistaa se terminologia.

Totuttaminen, kovettaminen, Iron Hand...
Noita on 3, mutta monen määritelmän mukaan tasoja on vain 2. Sekaisin siis menee.

Totuttaminen tai kovettaminen on osa Tai Shin Munia ja Tang Langia. Mitään erikoista siinä ei ole, ja uskallan sanoa näin, vaikken TSM:n metodeja kovin hyvin tunnekaan. Salaisuus on siinä, että se on kontrolloitua ja säännöllistä.
Ai niin, keskilinja, tuli mieleen, kysyin Shifulta, ja sama 3 kk pätee meilläkin. Tämä siis myös KFM:lle tiedoksi.

Iron Hand on eri juttu. Sen taitajat ovat tässä ulottuvuudessa melko vähissä. Suomessa tuskin on ketään. Niin, ja sitä Pan Qing Fu:ta (tms.) ei lasketa, hän on vain showmies, vaikka taatusti kovaa lyökin. Kunnon Iron Hand ei näy kilometrin päähän, mutta sen tuntee monta päivää. Kuulemma, en ole valitettavasti itse kokenut. Edesmennyt Shifumme Shifu oli kovettanut kätensä tällä vuosia kestävällä menetelmällä.

Ergo. Kovettaminen eli totuttaminen on vain säännöllistä ja kontrolloitua käden totuttamista ilmaa kovempaan pintaan. Kuivatuilla soijapavuilla täytetyt säkit lienevät yleisiä apuvälineitä. Täysin turvallista ja loogista. Mitään rautaputkia ei potkita tms...

Yksi asia vielä. Lukekaa Aplysian viesti. Siinä hän hieman tarkistaa pari seikkaa. Muutenkin kannattaa ihan perustieteisiin perustuvat faktat tarkistuttaa ammattilaisilla, koska se ei ole vaikeaa. Huhupuheiden levittäminen voi olla haitallista.

Ja lähetin äskettäin postia yhdelle proffallemme. Hän harrastaa Tomekin Aikidoa, joten aihe kiinnostanee häntä (okei, ei varmasti ole koskaan kovettanut, mutta on kiinnostunut eri lajeista). Jos hän ehtii vastata, lataan vastauksensa tähän ketjuun kovettamisen fysiologista vaikutuksista.