Lajit joita et ymmärrä

[Sylvesteri]

Mutta esim hyppypotkut ja sen semmoiset ovat todella mahtavia jos onnistuvat sparrissa .

Höh. Oikein liioitellun selkeästi tehty hyppypotku tai hyppypolvi on maailman helpoin hämäys! Kokeile joskus, vetäiset hyppäämällä sellaisen hitaahkon kiertopotkun ja pysärin välimuodon tai vaikka polvipotkun, ja sen jälkeen oikean suoran keskeltä vastustajan avaututta suojausta 8-)

[Jussi Häkkinen]

Onkohan yksikään noista kamppailulegendoista yhtään sen enempää legendaarinen kuin Rantala, Reinikainen, Immonen, Pietilä, Helin, Vesa Puranen, Martinez, Perkiö, Väänänen, Katas, Saarinen tai Hakulinen. Listaa voisi jatkaa vielä pitkään.

Ero lienee lähinnä siinä, että noista harvaa tunnetaan omien lajiensa ulkopuolella edes kamppailulajipiireissä, kun taas aiemmin mainitut tunnetaan hyvin laajalti - jopa kamppailulajien ulkopuolella. Tämä ehkä tekee sen legendan.

[Sitav Abdullah]

Mutta esim hyppypotkut ja sen semmoiset ovat todella mahtavia jos onnistuvat sparrissa .

Höh. Oikein liioitellun selkeästi tehty hyppypotku tai hyppypolvi on maailman helpoin hämäys! Kokeile joskus, vetäiset hyppäämällä sellaisen hitaahkon kiertopotkun ja pysärin välimuodon tai vaikka polvipotkun, ja sen jälkeen oikean suoran keskeltä vastustajan avaututta suojausta 8-)

Oho enpä oo koskaan tota ajatellut, pitääpi testata .

[Jopo]

Onkohan yksikään noista kamppailulegendoista yhtään sen enempää legendaarinen kuin Rantala, Reinikainen, Immonen, Pietilä, Helin, Vesa Puranen, Martinez, Perkiö, Väänänen, Katas, Saarinen tai Hakulinen. Listaa voisi jatkaa vielä pitkään.

Ero lienee lähinnä siinä, että noista harvaa tunnetaan omien lajiensa ulkopuolella edes kamppailulajipiireissä, kun taas aiemmin mainitut tunnetaan hyvin laajalti - jopa kamppailulajien ulkopuolella. Tämä ehkä tekee sen legendan.

Ovatkohan Hannu Hiltunen, Petteri Silenius tai edes Yuji Matsuio kuitenkaan hirveän tunnettuja kamppailu-urheilupuolella. Saatikka tavantallaajien keskuudessa. Itsehän jouduin Matsuoita lukuunottamatta googlemattamaan herrojen lajit ja saavutukset niissä, minä kyllä olenkin täydellisen tietämätön moukka.

[sanppa75]

Lienekkö moni koskaan ajatellut sitä, että mikäli ne jotkin perinnehojoilut ovat kerran kamppailullisesti lähes arvottomia...niin miksi sitten monet suomalaisetkin "kamppailulegendat" käyttävät aikaansa nimenomaan perinnelajien tutkimiseen ja harjoitteluun. Esimerkkeinä vaikkapa Ilpo Jalamo, Yuji Matsuoi, Kari Aittomäki(ei ole mielistelyä), Kai Koskinen, Petteri Silenius tai ninjaksi muuttunut Hannu Hiltunen(missähän nykyisin vaikuttanee?). Tuskin pelkästään akateemisen kiinnostuksen vuoksi. Tai tietämättömyyttään.

Onkohan yksikään noista kamppailulegendoista yhtään sen enempää legendaarinen kuin Rantala, Reinikainen, Immonen, Pietilä, Helin, Vesa Puranen, Martinez, Perkiö, Väänänen, Katas, Saarinen tai Hakulinen. Listaa voisi jatkaa vielä pitkään. Puhummattakaan Asellista, Yli-Hannukselasta tai lukuisista muista painin olympia ja MM-mitalisteista. Mites sitten Kjäll tai muut nyrkkeilyn olympiamitalistit? Äkkiseltään judon puolelta tulisi mieleen ainakin Jaana Ronkainen.

Taisi pointtini varmaan mennä ohi...? En tietenkään yritä kertoa että he jotka eivät tutki perinnelajeja, olisivat jollakin tavalla huonompia tai vähemmän "legendaarisia"(juu on hiukan eeppinen sana). Ja vaikka esimerkiksi judo ei ole varsinaisesti perinnelaji, se omaa erittäin vahvat sidokset japanilaiseen kamppailuperinteeseen. ....mut juu, ei se mitään, yritän avata hiukan.

Ihan hyvä pointti Jussilta, vaikken lähtökohtaisesti asiaa aivan noin ajatellutkaan. Omani oli se että tuskin laajalti kunnioitettu ja arvostettu kamppailuopettaja/henkilö käyttää vuosia, tai jopa vuosikymmeniä aikaansa jonkin perinteen harjoitteluun tai tutkimiseen mikäli sisältö on kamppailullisesti arvotonta roskaa. Ja noi mainitsemani herrat eivät tietääkseni ole turpiin ottamista tai antamista liiemmin kartelleet----> siis ovat pyrkineet harjoittelemaan tekniikoita ja periaatteita niitä testaten, kokeillen ja kyseenalaistaen. Ovat siis hakeneet sitä laajakantaisempaa omakohtaista ymmärrystä. Kukaan mainitsemistani ei ole "yhdenlajin" mies, vaikka jonkun lajin eniten omakseen varmasti kokeekin.

[F. M. Luder]

Avasiko sepustukseni harjoitusta olleskaan? Demoaminen(jopa mun taidoilla) olisi niin paljon havainnollisempaa...

Joo, eli kyseessä on uken liikuttelun ja nivelten manipuolinnin harjoitusmetodi. Mutta miksei samaa tehdä niin että otetaan kiinni vastustajasta, jottei tämä pääsisi karkuun irroittamalla oman otteensa?

[sanppa75]

Avasiko sepustukseni harjoitusta olleskaan? Demoaminen(jopa mun taidoilla) olisi niin paljon havainnollisempaa...

Joo, eli kyseessä on uken liikuttelun ja nivelten manipuolinnin harjoitusmetodi. Mutta miksei samaa tehdä niin että otetaan kiinni vastustajasta, jottei tämä pääsisi karkuun irroittamalla oman otteensa?

Välillä niin tehdäänkin. Jotkut tekkee aina.

[Benu]

Mä en ymmärrä kauheen montaa lajia. Sanotaanko että lajit joita ymmärrän oikeen hyvin ovat: nyrkkeily, potku- ja thainyrkkeily, vapaaottelu, lukkopaini, bjj, kreko, vapaapaini, judo, krav-maga, defendo ja sambo. Näin nopeasti lueteltuna, ehkä joku jäi mainitsemmatta.

Tai siis ymmärrän oikeen hyvin miksi niitä harrastetaan.

[Alba]

Meneeköhän tämä ot:n puolelle. Laitetaan nyt kuitenkin. Eli ennen en ymmärtänyt muiden lajien päälle lähes lainkaan. Esimerkiksi en voinut käsittää miksi joku tieten tahtoen menee lattialle könyämään (vaikka onhan se vekkulin näköistä, varsinkin kun on pient pöksyt jalassa). Potku on toiminut tässä suhteessa tehokkaasti, että olen oppinut ymmärtämään monia lajeja (tai ehkä ennemminkin ymmärtämään, miksi nämä lajit kiinnostavat muita), vaikka en ole niitä henkilökohtaisesti kokeillutkaan.

[Mika]

Mä en ymmärrä kauheen montaa lajia. Sanotaanko että lajit joita ymmärrän oikeen hyvin ovat: nyrkkeily, potku- ja thainyrkkeily, vapaaottelu, lukkopaini, bjj, kreko, vapaapaini, judo, krav-maga, defendo ja sambo. Näin nopeasti lueteltuna, ehkä joku jäi mainitsemmatta.

Tai siis ymmärrän oikeen hyvin miksi niitä harrastetaan.

Et ymmärrä muita lajeja vai et ymmärrä miksi niitä harrastetaan?

[F. M. Luder]

Välillä niin tehdäänkin. Jotkut tekkee aina.

No hyvä.

[Lehe]

Vähä samalla tavalla kuin hoitopuolella: Tekninen osaaminen sulautetaan henkilökohtaiseen intuitioon, tilannetajuun ja silkkaan auttamisenhaluun, lämpöön.
Sama, samankaltainen juttu sielunliikkeenä kuin kolikon vastapuolella, vahingoitellessa.
Vai mitä Lehe?

Sori, multa meni ketjun viimemainingit ohitse ja tajusin vasta nyt, että olit minuun viittaillut. Olen usein rinnastellut kamppailulajeja ja ensihoitoa, koska musta niissä on paljon yhtäläisyyksiä. Eräs valitettava piirre on kyräily ja kateus, jossa potku on kyllä profiloitunut aika hyvin tämän vähentämisen suhteen.

Auttamisenhalu ja lämpö on ehkä hieman korni termi, jossain vaiheessa (eh)kentällä kyynistyy ja on suositeltavaa ottaa etäisyyttä asiaan. Mutta tekninen osaaminen on kokonaisuuden hallintaa. Se intuitio ja tilannetaju tarkoittaa suomeksi kliinistä silmää, jota voitanee myös pelisilmäksi kutsua. Toisilla se kehittyy nopeammin, kuin toisilla. Mutta avainteemoja lienevät kokemus ja se, että osaa pitää laaja-alaisesti simiä avoinna ja katsella mitä kaikkea käsitteen sisällä liikkuu. Jokainen suodattaa tästä sitten itselleen toimivan paketin.

Ensihoidossa on monta tapaa päästä samaan lopputulokseen, eli potilaan etuun. On myös paljon kavereita, joiden mielestä siihen ei ole kulloinkin kuin yksi oikea metodi.

Ja olen täysin samaa mieltä tuosta kolikon toisesta puolesta. Niistä vaan ei saa puhua ääneen 8-)

[Mika Väyrynen]

Ei kai tätä pitäisi sanoa, mutta sanon kuitenkin: en ymmärrä esim. Titan Fistiä ja Paomacia. Tai siis en ymmärrä miksi ne on perustettu ja mitä tarjottavaa niillä oikein on? On niitä joissakin ketjuissa selvitelty, mutta liekö omaa järjenköyhyyttäni kun ei mene jakeluuni...?

Mika V

[Mika]

Jos kyseisten lajien perustajat ovat halunneet toteuttaa nimenomaan omaa näkemystään kamppailemisesta omassa porukassaan?

[Mika Väyrynen]

Ehkä niin. Tai jotain muuta. Yksikin oma oppilaani alkoi perustella, tai oli "osaperustajana" ihkaomassa lajissa... Eipä herra koskaan värivöitä pidemmälle missään päässyt - niillä eväillä sitten omaa lajia pystyyn, siis se ei ollut TF vaan se toinen mainitsemani... Eli en vieläkään ymmärrä. Eikä tarvitsekaan ymmärtää, ketjun otsikkohan on "lajit joita et ymmärrä". Esim. näitä mainitsemiani en ymmärrä.

Mika V.