Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kulttilajien tunnusmerkit

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

#16

Viesti mronkain »

Kyllä kulteissa aika usein on kyse henkilöistä, yleensä kulttiin tarvitaan joku karismaattinen henkilö (tai muutama henkilö), josta homma lähtee, jotka sitä pyörittävät, ja joiden ympärillä se sitten pyörii.
"Kulttilajia" voidaan tietysti ajatella myös positiivisena terminä, jos joku laji on lähes legendaarisessa maineessa, voitaneen puhua kulttilajista. Aika monesta lajista on myös tällaisia legendoja, oli niitä sitten varsinaisesti olemassa tai ei. Esimerkkinä vaikkapa ninjutsu.
Voimakas mestari/suurmestari voi myös vaikuttaa siihen että puhutaan kulttilajista (positiivisessa mielessä). Voimakkaalla tarkoitan voimakasta persoonaa.

Hyviä kultin määrittelyyn liittyviä juttuja:
http://www.neopagan.net/ABCDEF.html" onclick="window.open(this.href);return false; (tätä käytetään aika usein referenssinä)
Kultin määrittelyjä

- Marko
Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005

#17

Viesti Nelson »

Mika kirjoitti:
Nelson kirjoitti:Itseasiassa yllämainituilla kriteereilla koko maailma on yhtä isoa kulttia. :roll:
Oletko sitä mieltä, että kaikki kamppailulajiseurat Suomessa täyttävät kaikki mainitut (21) kriteeriä? Voisitko antaa esimerkkejä kriteerien täyttymisistä mainitsematta seuraa tai lajia?
En tarkoittanut ihan tuota. :lol: Tarkoitin, että jos osa noista täyttyy ja se olisi kultin merkki niin sitten ei maailmassa mitään muuta olisikaan kuin kultteja. Suomikin olisi yksi iso kultti. Mutta joo, unohda.

Olen mronkaisen kanssa samaa mieltä. Vahva johtohahmo pitää olla, jonka valta ulottuu myös treenaamisen ulkopuolelle, jotta voidaan lähteä edes pohtimaan voisiko kyse olla kultista. En usko, että Suomessa on yhtään kamppailulajikulttia. Harrastustoiminta periaatteella tunnutaan menevän joka paikassa eikä se yksinään täytä kultin tunnusmerkkejä. Ei, vaikka harrastajat olisivatkin fanaattisia lajin harrastajia ja arvostaisivat opettajaansa.
riku
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2347
Lauteille: Joulukuu 2005

#18

Viesti riku »

Johtohahmosidonnaisuus ja jäsenten hyväksikäyttäminen (taloudellisesti tai muuten), siihen kai itse vetäisin linjaa. Kuten jo aiemmin on selkeäsanaisemmat tehneetkin :oops: :lol: . Ronkaiselta hyvä jaottelu kultti -sanan positiivisiin ja negatiivisiin konnotaatioihin :lippaan .


Riku Ylönen
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 93832
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

#19

Viesti Mika »

Nelson kirjoitti: En usko, että Suomessa on yhtään kamppailulajikulttia.
Tätä vähän epäilinkin sen erään ketjun ja siitä poikineen toisen ketjun perusteella.

Sanotaan nyt vaikka näin, että riippuu miten kultti määritellään. Kun määrittelystä päästään yksimielisyyteen, sitten ei enää liene kyse uskosta, vaan faktasta.

Mutta miten vain, kunhan jengi viihtyy. 8)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 5265
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate

#20

Viesti kenttiensankari »

riku kirjoitti: Johtohahmosidonnaisuus ja jäsenten hyväksikäyttäminen (taloudellisesti tai muuten), siihen kai itse vetäisin linjan.
Riku Ylönen
Eli esimerkiksi Ilpo Jalamo on kulttijohtaja, koska hän ottaa rahaa opetuksistaan, ja elää sillä. Johtohahmokin hän ihan taatusti on, koska Suomessa ei ole muita yuishinkaiopettajia, eikä okinawan kobujutsuopettajia. Häilyvä linja ammattiopetuksen ja kulttimaisuuden välillä sanoisin.
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä
riku
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2347
Lauteille: Joulukuu 2005

#21

Viesti riku »

kenttiensankari kirjoitti: Eli esimerkiksi Ilpo Jalamo on kulttijohtaja, koska hän ottaa rahaa opetuksistaan, ja elää sillä. Johtohahmokin hän ihan taatusti on, koska Suomessa ei ole muita yuishinkaiopettajia, eikä okinawan kobujutsuopettajia. Häilyvä linja ammattiopetuksen ja kulttimaisuuden välillä sanoisin.
Ei ammattimaisuus sinänsä tee välttämättä kulttia. Salliiko Jalamo oppilaidensa osallistumisen muiden lajien leireille, tai käykö hänen seurassaan muitten maiden yuishinkai/kobujutsu -opettajia? Kuinka seuran jättäviin oppilaisiin suhtaudutaan? Oletetaanko seuran jäseniltä huomattavasti enemmän rahallista tms. panosta kuin muiden alueen kamppailulajien seuroissa on tapana? Keskittyykö opetus henkilönpalvontaan vai tekniikkaan? jne...


Riku Ylönen
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#22

Viesti AriJ »

Nelson kirjoitti: Olen mronkaisen kanssa samaa mieltä. Vahva johtohahmo pitää olla, jonka valta ulottuu myös treenaamisen ulkopuolelle, jotta voidaan lähteä edes pohtimaan voisiko kyse olla kultista. En usko, että Suomessa on yhtään kamppailulajikulttia.
Mikä olisi tuollaista "treenaamisen ulkopuolelle" ulottuvaa hallintaa, BTW?

Se, että kielletään toimimaan tietyin tavoin esim. lajiaan koskien (esim. siitä ei saa puhua toisille, ulkopuolisille)....? Ja jos tästä jää kiinni, niin tulee sanktioita, treeneissä uhkaillaan näillä jo ennakkoon (ehkä "leikin varjolla" kuin Timo Koivusalo konsanaan :) )....?

Kielletään muiden lajien harjoittelu, muiden lajien treeneissä vierailu, muiden lajien harjoittelijoiden kanssa "kaveeraus"?
______________________
Kuvake
zakour
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 218
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#23

Viesti zakour »

Yamazu kirjoitti: Mikä olisi tuollaista "treenaamisen ulkopuolelle" ulottuvaa hallintaa, BTW?

Se, että kielletään toimimaan tietyin tavoin esim. lajiaan koskien (esim. siitä ei saa puhua toisille, ulkopuolisille)....? Ja jos tästä jää kiinni, niin tulee sanktioita, treeneissä uhkaillaan näillä jo ennakkoon (ehkä "leikin varjolla" kuin Timo Koivusalo konsanaan :) )....?

Kielletään muiden lajien harjoittelu, muiden lajien treeneissä vierailu, muiden lajien harjoittelijoiden kanssa "kaveeraus"?
Kyllä tällaista tapahtuu. Treenasin joskus edellämainitun kaltaisessa seurassa. Sattuneesta syystä en treenaa enää. ;)
Helsingin Taekwondo-seura
Suomen Wushu Kungfu Seura
Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005

#24

Viesti Nelson »

Yamazu kirjoitti: Mikä olisi tuollaista "treenaamisen ulkopuolelle" ulottuvaa hallintaa, BTW?

Se, että kielletään toimimaan tietyin tavoin esim. lajiaan koskien (esim. siitä ei saa puhua toisille, ulkopuolisille)....? Ja jos tästä jää kiinni, niin tulee sanktioita, treeneissä uhkaillaan näillä jo ennakkoon (ehkä "leikin varjolla" kuin Timo Koivusalo konsanaan :) )....?

Kielletään muiden lajien harjoittelu, muiden lajien treeneissä vierailu, muiden lajien harjoittelijoiden kanssa "kaveeraus"?
Ajattelin vielä pidemmälle vietyä hallintaa. Mahdollisesti pyydetään, jopa sellaista, joka ei liity mitenkään kamppailulajeihin tai sen harjoitteluun.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#25

Viesti AriJ »

zakour kirjoitti: Kyllä tällaista tapahtuu. Treenasin joskus edellämainitun kaltaisessa seurassa. Sattuneesta syystä en treenaa enää. ;)
...niinpä. Onneksi "pääsit irti" :oops: Toivottavasti edes jotenkin fiksusti pystyivät siellä perustelemaan tämän vaatimisensa... tosin tuskin :(
______________________
Kuvake
zakour
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 218
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#26

Viesti zakour »

Yamazu kirjoitti:
zakour kirjoitti:Kyllä tällaista tapahtuu. Treenasin joskus edellämainitun kaltaisessa seurassa. Sattuneesta syystä en treenaa enää. ;)
...niinpä. Onneksi "pääsit irti" :oops: Toivottavasti edes jotenkin fiksusti pystyivät siellä perustelemaan tämän vaatimisensa... tosin tuskin :(
No... käytännössä minut potkaistiin seurasta ulos koska rikoin "sääntöjä" tarpeeksi monta kertaa. Keskustelin esimerkiksi seuraan liittyvistä asioista muiden harrastajien kanssa salin ulkopuolella. Olisin kuulemma päässyt takaisin jos olisin madellen esittänyt anteeksipyyntöni. Tein kuitenkin toisin ja vaihdoin lajia.
Helsingin Taekwondo-seura
Suomen Wushu Kungfu Seura
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#27

Viesti AriJ »

zakour kirjoitti: No... käytännössä minut potkaistiin seurasta ulos koska rikoin "sääntöjä" tarpeeksi monta kertaa. Keskustelin esimerkiksi seuraan liittyvistä asioista muiden harrastajien kanssa salin ulkopuolella. Olisin kuulemma päässyt takaisin jos olisin madellen esittänyt anteeksipyyntöni. Tein kuitenkin toisin ja vaihdoin lajia.
:darkevil:

...no huh-huh!

PS. muiden... niin kuin muiden lajien harrastajien, vai muiden saman seuran / lajin harrastajien???
______________________
Kuvake
zakour
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 218
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#28

Viesti zakour »

Nimenomaan saman seuran harrastajien kesken vaihdoimme mielipiteitä. :/ Ongelmana oli se että kyseisellä opettajalla oli hieman vinksahtanut käsitys omasta asemastaan ja hän pyrki "paimentamaan" oppilaitaan myös salin ulkopuolella. Rakentavan kritiikin esittäminen ei onnistunut, koska tämä tulkittiin niskoitteluksi ja siitäkin tuli luonnollisesti sanktioita.
Helsingin Taekwondo-seura
Suomen Wushu Kungfu Seura
Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane

#29

Viesti Polvi »

Mun mielestä jo se, että lajista ei saa puhua julkisesti ihan yleisiä juttuja on aika huolestuttavaa..
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#30

Viesti Andy »

Mutta ei meillä Suomessa mitään kultteja ole ei...
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 64 kurkkijaa