Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva KuvaKuva Kuva Kuva Kuva Kuva

Esoteeriset opit taistelulajeissa

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: TimoS, Totte, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 8597
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Esoteeriset opit taistelulajeissa

#1

Viesti mronkain » tammi 20, 2005, 10.31

Aika monessa taistelulajissa on oppeja, jotka ainakin perinteisen länsimaisen (luonnontieteellisen) näkökannan mukaan voidaan luokitella kategoriaan "esoteerinen". Ki, Chi, erilaiset hermopistelyönnit, meridiaanit, amuletit, jne. Ki/Chi ehkä on yleisin, ja sen erilaiset sovellukset. Aasialainen lääketiede on hyödyntänyt siihen liittyviä teorioita tuhansia vuosia ja esim. akupunktio on todettu toimivaksi jopa länsimaissa kliinisin kokein, mutta sitä ei olla täysin pystytty selittämään luonnontieteellisin keinoin. Muista mielenkiintoisista mainittakoon erilaiset uskomukset magiaan, lyönnit, jotka tappavat (tai vahingoittavat) pitkien aikojen päästä, erilaiset yliluonnolliset kyvyt (esim. Japanissa ninjoilla) ja amuletit, joilla on taikavoimia. Filippiiniläiseen kansanuskomukseen liittyy useita esoteerisia uskomuksia, esim. anting-anting, joka on amuletti, jolla uskotaan olevan taikavoimia, esim. kyky suojata teräaseiden lyönneiltä, luodeilta tai muuten vaan hyökkäyksiltä. Näitä on myös rauhanomaisempiin tarkoituksiin, onnenamuletteja, rakkauteen liittyviä, talouteen liittyviä, itse asiassa melkein mihin vain. Esim. haring bakal -niminen porukka harrastaa amulettien upottamista ihon alle antamaan erilaisia taikavoimia. Kokelaalle viilletään ihoon viiltoja, joista ihon alle työnnetään taikavoimin siunattuja amuletteja, ja sitten niitä testataan lyömällä häntä bololla (viidakkoveitsi). Nämä amuletit voivat olla melkein mitä vain, aina perinteisistä medaljongeista kiviin, puunpalasiin, luihin, kankaanpaloihin tai jopa tatuointeja. Yleensä niiden siunaamiseen vaaditaan omat rituaalinsa, jotka tehdään esim. pääsiäisviikolla (jota kutsutaan valtaosin katolilaisessa maassa nimellä Holy Week). Toinen erikoinen piirre, joka myös liittyy katolilaisuuteen, ovat orsasyonit, eräänlaiset loitsut tai mantrat, joita toistamalla saadaan tilapäinen suoja esim. taistelun ajaksi. Orasyon on yleensä latinankielinen rukous, tai sitä muistuttava, tyyliin "Kaikkien pyhimysten ja Jeesuksen Kristuksen voima suojelkoon minua haavoilta". Sekä anting-anting että orasyon voidaan saada vain lahjaksi joltain, joka itse on saanut sen lahjaksi. Esimerkiksi mestarit antavat niitä oppilailleen. Herää tietysti kysymys mistä ne sitten ovat alun perin tulleet... Monet taistelutaitojen harrastajat uskovat niihin ja niiden voimaan. Toisille ne ovat vain taikauskoa. Esim. Antonio Ilustrisimolla oli rinnassaan tatuoitu anting-anting joka kuulemma suojasi luodeilta.

Onkos tiedossanne muita vastaavia uskomuksia tai esoteerisia oppeja?
Tarinoita niistä?

- Marko
Viimeksi muokannut mronkain, kesä 4, 2007, 21.49. Yhteensä muokattu 1 kerran.


Kuvake
keskilinja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2609
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#2

Viesti keskilinja » tammi 20, 2005, 14.56

No jos mie lyön sinua niin kuolet 100 vuoden kuluessa :D
Tiiä sitte onko tuo niin maaginen lyönti???
Hernberg Jussi

Tu tö deth!!!

Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#3

Viesti Ronin » tammi 20, 2005, 16.08

keskilinja kirjoitti: No jos mie lyön sinua niin kuolet 100 vuoden kuluessa :D
Tiiä sitte onko tuo niin maaginen lyönti???
Sweet! Voisitko opettaa mullekin? :shock:

Tulee vähän mieleen ne yellow bamboo-hommat.
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!

Kuvake
KungFuMiäs
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 5253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

#4

Viesti KungFuMiäs » tammi 20, 2005, 18.40

siis tuo lyönti että ihminen kuolee pitkän ajan päästä perustuu ihan todellisuuteen. Mieti nyt mitä tapahtuu henkilölle jolla vahingoittuu joku sisäelin iskusta vanhan ajan kiinassa jossa ei ollu kirurgisia toimenpiteitä... Dim mak iskeminen perustuu paljolti siihen että isketään sinne mistä päästään hyvin vahingoittamaan tärkeitä sisäelimiä. Esim. peräaukko on paikka joka tappaa, sehän on ihan loogista että jos laitat paksusuolen tårta på tårta ihmiseltä niin se kuolee jos ei saa kirurgista apua. Sisäinen verenvuoto on myös hyvä tapa tappaa ihminen tällä tavalla, siitähän tulee legendat jota aina näkee honkkareissa että iskusta jää iso paha mustelma ja mies sitten kuolee jonkin ajan päästä.

Osat esoteerisista opeista (isot osat ainakin Kiinassa) perustuu ihan tutkimukseen eikä mihinkään uskontoon, siksi esim. akupunktio toimii
http://bajiwasa.info" onclick="window.open(this.href);return false;
Baji Vaasa myös Facebookissa.

Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#5

Viesti Ronin » tammi 20, 2005, 19.56

Yksi kysymys: jos nimenomaan EN halua tappaa toista mikäli sen voi välttää vaan ainoastaan lopettaa tilanteen, mitä hyötyä minulle olisi oppia joku lyönti, joka nimenomaan EI pysäytä heti vastustajaa ja tappaa hänet joskus myöhemmin kun hän ei enää ole uhka minulle? Ennemmin tarvisin iskun, joka a) tappaa heti tai b) (mieluummin tämä->) EI tapa häntä, mutta pistää häneltä tajun kankaalle. Esim. kyynärpää leukaan tai ohimolle tai lyönti kurkkuun tai potku haaroihin tms.
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!

Kuvake
KungFuMiäs
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 5253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

#6

Viesti KungFuMiäs » tammi 20, 2005, 21.21

elivätkö kiinalaiset samankaltaisessa ympäristössä ja kulttuurissa 200 vuotta sitten kuin me nyt tänäpäivänä?

Kyllä se ainakin minun mielestäni laittaa vastustajan todella tehokkaasti pelistä jos vaikka rikon hänen munuaisensa, ei hänestä ole vaaraa ainakaan pariin kuukauteen kun hän makaa kadulla ja myöhemmin sairaalassa.
http://bajiwasa.info" onclick="window.open(this.href);return false;
Baji Vaasa myös Facebookissa.

Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#7

Viesti Ronin » tammi 20, 2005, 21.35

KungFuMiäs kirjoitti: elivätkö kiinalaiset samankaltaisessa ympäristössä ja kulttuurissa 200 vuotta sitten kuin me nyt tänäpäivänä?
En elä Kiinassa 200v sitten joten mihin tarvisin tekniikoita, jotka olisivat hyödyllisiä vain paikassa jota ei enää ole olemassa?
Kyllä se ainakin minun mielestäni laittaa vastustajan todella tehokkaasti pelistä jos vaikka rikon hänen munuaisensa, ei hänestä ole vaaraa ainakaan pariin kuukauteen kun hän makaa kadulla ja myöhemmin sairaalassa.
Miten tämä itseasiassa tapahtuu tämä munuaisten tuhoaminen? Tai peräsuolen? Tiedän, että on kätevä temppu iskeä veitsi hanuriin ja leikata tyyppi auki kasseihin asti, mutta mites paljain käsin? Tai tämä munuaishomma? Toimiiko vain kontrolloidussa ympäristössä yläosatonta vastustajaa vastaan vai silloinkin jos toinen hyökkää toppatakki päällä?
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!

Kuvake
KungFuMiäs
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 5253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

#8

Viesti KungFuMiäs » tammi 20, 2005, 21.54

munuaisiin on suhteellisen helppo päästä käsiksi, katso vaikka Jomhodin otteluja, se on hänen suosikki kohteensa sivupotkuille. Mutta jos oikeasti haluaa rikkoa sen niin iskun pinta-ala täytyy olla pienempi, dim mak miesten suosikki iskutapa on keskisormen toisella 'knucklella', eli niikun nämä kyosho miehet lyö niitä pisteitänsä. Sisäelimet ovat aika heikkoja juttuja jotka menevät helposti rikki iskuista, erityisesti kun niitä löytyy sellaisista paikoista joita ei suojaa paksu kerros lihasta tai luuta. En itse kylläkään harjoittele tätä mutta olen lukenut porukoiden juttuja jotka treenaavat tätä jonkin verran.
En elä Kiinassa 200v sitten joten mihin tarvisin tekniikoita, jotka olisivat hyödyllisiä vain paikassa jota ei enää ole olemassa?
Kukaan ei ole edes vihjannut että tarvisit näitä tekniikoita.
http://bajiwasa.info" onclick="window.open(this.href);return false;
Baji Vaasa myös Facebookissa.

Kuvake
Antti91
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 99
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#9

Viesti Antti91 » tammi 21, 2005, 11.21

Ehkä on voitu lopettaa taistelu lyömällä tuollainen pitkävaikutteinen lyönti, koska sehän on aina osa muita lyönti-, potku-, kaato-, heitto-sarjoja jne. Ehkä sillä on vältytty siten joltain vendettalta tmv., kun yhteys kuoleman aiheuttajaan ei ole ollut niin selvä.

Toiseksi, aasialaisilla oli usein taipumus toimia yhteisönsä hyväksi, joten on voinut olla, että päästetään joku pahis päiviltä, kuollaan samalla myös itse, mutta yhteisö pääsee ikuisiksi ajoiksi eroon pahiksesta. Jossittelua, ah, jossittelua! :)
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others." Groucho Marx

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12359
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 98 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

#10

Viesti Ôari » tammi 21, 2005, 14.06

Hmm, esoteerisia oppeja, hmm.... Jos nyt noita "hermopisteitä" ajattelee niin (taasen) väitän että jokainen itsepuolustuslaji niitä opettaa, samoin kuin Ki/Chi kung/jne. Toisissa niistä vaan puhutaan enemmän, korostetaan, keskitytään siihen maailmaan, ja asioiden tutkimiseen niiden kautta. Toisissa ne vaan ovat siellä muun kaiken joukossa.

Hei, ihminen on ihminen on ihminen - (suunnilleen) samat palat meissä on (suunnilleen) samoissa paikoissa, samalla lailla koneisto tikittää....
______________________

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 88470
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 419 kertaa
Tykätty: 150 kertaa
Viesti:
Kuukauden kynäilijä

Pisteet

#11

Viesti Mika » tammi 21, 2005, 14.26

Jos nyt puhutaan vain hermopisteistä, niin onhan niitä olemassa, sen tietää aika monikin ihan kokemuksesta. Ja osa noista dim mak -pisteistä on muutenkin sellaisissa kehon osissa, jotka ovat ihan maalaisjärjelläkin ajateltuna arkoja paikkoja (esim. pehmytkudosalueet).

Mutta miten noita pisteitä sitten käytetään? No joo, onhan niitä helppo näyttää ja silleen, mutta tositilanteessa niiden käyttäminen on todella vaikeaa. Ja jos on niin ylivoimainen kaveriin verrattuna, että pääsee hermopisteillä kikkailemaan, ei niitä kannata edes käyttää.

Ja sitten on olemassa se teoria, että tietty dim mak -tekniikka kääntää veren kiertosuunnan...:shock:
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Pisteet

#12

Viesti Ronin » tammi 21, 2005, 14.38

Mika kirjoitti: Mutta miten noita pisteitä sitten käytetään? No joo, onhan niitä helppo näyttää ja silleen, mutta tositilanteessa niiden käyttäminen on todella vaikeaa. Ja jos on niin ylivoimainen kaveriin verrattuna, että pääsee hermopisteillä kikkailemaan, ei niitä kannata edes käyttää.
Amen.
Ja sitten on olemassa se teoria, että tietty dim mak -tekniikka kääntää veren kiertosuunnan...:shock:
Ja on myös olemassa väitteitä "no touch knock down":ien olemassaolosta. :lol:
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#13

Viesti Elina » tammi 21, 2005, 15.01

Ajattelinpahan vaan tässä sitä, että syyt tuollaisiin "vastustaja-heittää-henkensä-pitkän-ajan-päästä" -juttuihin voi olla kahdenlaisia (nämä ainakin keksin), eli ekaksikin se, että on vaikea todistaa, kuka aiheutti kuoleman (vs. tilanne, jos vastustaja heittää henkensä siihen jalkojen juureen) -> välttyy tuomiolta; toisekseen sitten taas sen, että kyky aiheuttaa toiselle kuolema hitaasti on pelottava kyky (-> kenties yliluonnollinen -> pelko auttaa hallitsemaan muita ihmisiä) ja voin kuvitella, että hidas kuolema on tuskallisempi kuin nopea.

Kuvake
KungFuMiäs
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 5253
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

#14

Viesti KungFuMiäs » tammi 21, 2005, 17.12

Dim mak on kansanperinnettä ja osoitus vanhan kiinan hyvästä ihmiskehon tuntemuksesta, verraten muihin maihin siihen aikaan jossa kaivetaan jotain medaljonkeja ihon alle ja parannetaan päänsärkyjä poraamalla reikä kalloon.
http://bajiwasa.info" onclick="window.open(this.href);return false;
Baji Vaasa myös Facebookissa.

Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 8597
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

"Dim mac"

#15

Viesti mronkain » tammi 21, 2005, 23.32

Dim makista tulee aina mieleen Bloodsport, jossa se jenkki vapaapainijaääliö (tai mikä lie showmies) lausuu sen "Dim Mac", tulee mieleen joku himmeä hampurilainen... Sinänsä Bloodsport on ihan kohtalaisen tyylikäs halpisleffa, jonka lisäarvoa lisää se, että se perustuu tositarinaan. Ei siinä oikeastaan muuta isoa vikaa ole kuin pökkelö pääosan esittäjä.
Jean-Claude van Damnit.

Tässä yksi vitsi miehestä Denis Leary Unpluggedista (ei välttämättä aukea jos ei osaa englantia):
taustaa: Leary muistelee bändinsä kitaristille miten van Damnit kysyi Oscar-gaalassa tältä:
- (feikkiranskalaisella aksentilla) Is this chair busy?
- And you said: "If it was plaid it would be busy!"

Toisaalta hiukka nyppii tuo jenkkien tapa tehdä pilaa ihmisistä jotka eivät osaa kunnolla englantia, kun a) eivät itsekään osaa ja b) osaavat tuskin mitään muutakaan kieltä itse.

- Marko


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa