Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Montako kamppailijaa olet opettanut mustalle vyölle tai vastaavalle tasolle?

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa

Montako kamppailijaa olet opettanut mustalle vyölle tai vastaavalle tasolle?

0
8
67%
1
0
Ei ääniä
2
0
Ei ääniä
3
1
8%
4
0
Ei ääniä
5
1
8%
6-10
0
Ei ääniä
>10
2
17%
 
Ääniä yhteensä: 12

temmi
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 34
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Montako kamppailijaa olet opettanut mustalle vyölle tai vastaavalle tasolle?

#1

Viesti temmi » tammi 18, 2019, 10.30

Tähän väliin voisi kysyä, jotta kuinka monta mustan vyön harrastajaa itsekukin on tuottanut.
Tarkennetaan vielä aihetta siten, että harrastajat ovat olleet sinun ohjattavanasi alusta asti ja olet heille opettanut alkeista lähtien - > mustaan vyöhön saakka.

Tokihan ainakin isommissa seuroissa tilanne saattaa olla se, että hommaa pyörittää useampikin ohjaaja, mutta tästäkin huolimatta uskoisin valtaosan pystyvän pohtimaan asiaa siten, että jonkinlaisen järkevän ajatuksen saisi omista ohjattavistaan.

Aloitan myös vastaamalla omaan kysymykseeni:
Kolme, joista kahdella 2.dan ja yhdellä 1.dan

(ylläpito siirtäköön aiheen, jos löytyy parempi ketju)


Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 23212
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 60 kertaa
Tykätty: 338 kertaa
Viesti:

Musta vyö tai vastaava taso eri lajeissa

#2

Viesti Mjölnir » tammi 18, 2019, 12.51

temmi kirjoitti:
tammi 18, 2019, 10.30
Tähän väliin voisi kysyä, jotta kuinka monta mustan vyön harrastajaa itsekukin on tuottanut.
Tarkennetaan vielä aihetta siten, että harrastajat ovat olleet sinun ohjattavanasi alusta asti ja olet heille opettanut alkeista lähtien - > mustaan vyöhön saakka.

Tokihan ainakin isommissa seuroissa tilanne saattaa olla se, että hommaa pyörittää useampikin ohjaaja, mutta tästäkin huolimatta uskoisin valtaosan pystyvän pohtimaan asiaa siten, että jonkinlaisen järkevän ajatuksen saisi omista ohjattavistaan.

Aloitan myös vastaamalla omaan kysymykseeni:
Kolme, joista kahdella 2.dan ja yhdellä 1.dan

(ylläpito siirtäköön aiheen, jos löytyy parempi ketju)
Kolme, joista yhdellä on musta vyö kahdessa lajissa (Krav Maga ja Defendo)
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 19838
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 60 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Musta vyö tai vastaava taso eri lajeissa

#3

Viesti JanneM » tammi 18, 2019, 15.40

Sellaisia ketkä ovat olleet ikäänkuin oppilaitani en ole vienyt mustalle vyölle vielä ketään. Sellaisia kenelle olen vetänyt treenejä koko heidän treeniuransa on mustalla vyöllä neljä joista yksi on saanut mustan vyön ennen minua. :D
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan JanneM viestistä:
Ôari
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 12373
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 197 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Montako kamppailijaa olet opettanut mustalle vyölle tai vastaavalle tasolle?

#4

Viesti Ôari » tammi 20, 2019, 23.46

Alusta asti Shodaniin... kaksi.... jotka voin laskea aika puhtaasti "omaan opetuslinjaani" (aloittanut opissani, saanut arvon minulta).
______________________

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 16191
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 592 kertaa
Tykätty: 276 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Montako kamppailijaa olet opettanut mustalle vyölle tai vastaavalle tasolle?

#5

Viesti Lasse Candé » tammi 21, 2019, 08.38

Nolla.
Ilmoittaessani pyysin että äänen voi vaihtaa, mutta tietenkin jos se tulee omalta osaltani joskus ajankohtaiseksi, varmaan jo koko potkun toiminta on loppunut. :D

Wadossa haaste muodostuisi siitä, että mustalle vyölle opettavat eivät usein ole peruskurssin opettajia. Ja toisaalta siitä, että ehkä peräti yleensä se oppi mustalle vyölle haetaan sen lähestyessä enemmän leireiltä, seuratoiminnan ollessa viikkorutiinitreeniä.

Tämä tosin on muuttumaan päin, kun osaamista alkaa olla aina vain enemmän ja enemmän seuroissakin.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

temmi
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 34
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Montako kamppailijaa olet opettanut mustalle vyölle tai vastaavalle tasolle?

#6

Viesti temmi » tammi 21, 2019, 12.43

Tottahan toki sekin, että yleensä peruskurssin ja alempien vöiden osalta lajiohjaajana toimii kenties jo toimintamalliksi kehkeytynyt tapa, jossa vastuuta alettu jakamaan esimerkiksi ylemmille värivöille tai muille pitkään seuratoiminnassa oleville aktiiveille.
Ruskiaiset ja mustiaiset sitten omana ryhmänään ja kenties jopa jonkinlaista dan-projektia yms.
Toimintamallina isommissa seuroissa varmasti hyvä ja ohjaamisesta kiinnostuneet saavat selkeän polun ohjaamisen perusteisiin ja ns. Suomalaiseen järjestötoimintaan niiltä osin kuin kenelläkin kiinnostusta riittää. -> Selkeä ja hyvä toimintamalli, jossa kukaan ei rasitu liikaa ja jokaisen "portaan" ohjaajat tietää millaista massaa tulossa ja mitä pitää tehdä.


Miksi mustalle opettavat eivät olisi peruskurssin tai alkeiden opettajia?

Toki, jos toimintamalli em kaltainen, niin ajatus ihan järkeenkäypä ja mukava ja toisaalta ohjaajilla ajatus, jotta on kulkenut ohjaamisen perusteiden polun, aloittaen sieltä peruskurssin ohjaamisesta aina mustuaisiin. Ohjaamisen toimintamalli siis muuttuu samalla kun tapahtuu kehitystä omassa lajin taidollisessa osaamisessa.

Ja edelleen, toimintamalli on hyvä, mikäli mukaillaan jo tuota mainitsemaani järjestötoimintamallia, jolla saadaan massaa ja sieltä massasta kenties joskus jokunen uusi mustiainen tai jopa korkeampikin dan arvo.
Järjestöprosessi siis seuloo ne jyvät akanoista mukavalla menetelmällä ja kenties jopa hiukan "kliinisesti".

Porukka edistyy kivasti ja uutta vyötä saa lanteille senmukaan miten mikäkin järjestö tai seura on keskenään päättänyt. Helppoa ja kivaa ja seurallekin tulee sopivaa tahtia massia uusista alkajista niiden lopettaneiden tilalle. Kirstuun saattaa jokunen roponen ylimääräistä jäädä ja tilinpäätös näyttää plussaa. Kaikkiaan voisi toiminnan kertoa olevan laadukasta ja hyvää.

Tässä toimintamallissa on paljon hyvää yleiseltä liikunnan ja järjestötoiminnan näkökannalta.

Mutta entä kamppailun, taidon ja perinteen eteenpäin viemänä jatkumona.
Tälläkin foorumilla on hyvin usein mainittu, jotta tiettyyn pisteeseen voi henkilö oppia kun vaan tekee niinkuin massaa opetetaan, mutta syvempi lajitietous vaatii aina jonkun joka opettaa. (Itsestäänselvyys -> koskee myös niitä opettajia).

Kumpi polku olisi oppilaan kannalta opettavampi.

Alusta saakka sama opettaja -> oppilas oppii tuntemaan oman opettajansa opetustyylin alusta saakka, molemminpuolinen luottamus sekä molemminpuolinen taidon ja tiedon kasvu ja kehittyminen. Kun opettaja kehittyy -> näkee oppilas, jotta opettajakin tekee töitä opettamansa asian eteen ja sama tietenkin toisinpäin.
Tämä malli toki vaatii molemminpuolista sitoutumista toimintaan sekä pahimmassa tapauksessa voi ohjaaja - oppilassuhteessa aiheuttaa jumalkompleksia tms. ja vaatii siis molemmilta täyspäisyyttä.
Sekä ohjaajalta kanttia laittaa omansa myös niille samoille leireille tai opettajille, joilta itse käy hakemassa jatkumoa.

Massaopetus noin mustuaiseen saakka.
Varma polku ja edistyminen. Ohjaajat vaihtuu, joten alusta saakka useamman ohjaajan näkemys. Ja edelleen helppoa ja kivaa.
Mutta myös helppo lopettaa -> ohjaajien kyllästyminen ja "leipiintyminen" saman asian jauhamiseen ryhmästä toiseen.
Ohjaajan oman kehittymisen jumiutuminen, pysytään mukavuusalueella.


Tästä päästäänkin sitten ajatukseen jossa kyseenalaistetaan oma toiminta sekä nykyisenkaltainen ohjaamisen menetelmä.

Mitä on laadukas seuratoiminta kamppailulajeissa?

Onko laadukkuuden kriteerit mietitty porukalla seura/henkilökohtaisesti, vai mennäänkö helpohkolla polulla, jossa seuraillaan liikunnan kattojärjestöjen tarjoamia toimintamalleja ja ohjeistuksia?

Tai jos jopa perustetaan oma, uusi seura, jossa ei olekkaan niitä pk vetäjiä ja mustuaisia riittävää määrää.
Silloinhan sitä ihan itse, omin pikku kätöson ja aivosoluin tehdäänt ne henkilöt. Kehittäen samalla omaa osaamista, mikäli haluaa intohimoisesti jakaa lajitietoutta ja samalla kuulua johonkin yhteisöön.


Loppuun vielä katsaus, kuinka itse olen toiminnan meillä järjestellyt:

Lajin uudet aloittajat hyppäävät suoraan ryhmään, jossa treenaa kaikki muutkin.
Kaikki vanhemmat treenaajat opastavat uusia harrastajia senmukaan mitä kulloinkin käydään.
Leireillä käynti aloitetaan öbaut heti ensimmäisen vyökokeen yhteydessä/jälkeen.

Oman seuran porukka ei myönnä omilleen vöitä, vaan kaikki vyöt suoritetaan toisten seurojen ohjaajille, joko kutsumalla ohjaaja pitämään treeniä/leiriä tai menemällä toiselle paikkakunnalle tekemään vyökoe.
Eli malli on vähän sekoitusta molemmista, sekä henkilökohtaista että massaopetusta.

Tälläisillä ajatuksilla neljänkympin kriisiä kärsivä seura- ja liikunta-alan ammattilainen aloittaa maanantain työt :D
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan temmi viestistä:
Mika

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3484
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 35 kertaa
Tykätty: 92 kertaa

Montako kamppailijaa olet opettanut mustalle vyölle tai vastaavalle tasolle?

#7

Viesti MikaM » tammi 21, 2019, 13.13

En nyt huomannut, mitä lajia edustat, mutta ei liene mun kommentin tasolla väliä. Tuo, että kaikki vanhemmat treenaajat opastavat uusia, on kyllä kaksiteräinen miekka. Mulle on käynyt usein niin, että tulee päinvastasia neuvoja johonkin harjoitteeseen, kun neuvojat ei oikeasti tiedä itsekään, mikä on se punainen lanka ja korostavat omia näkemyksiään.
Ei muuta.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan MikaM viestistä:
injunjack
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

temmi
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 34
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Montako kamppailijaa olet opettanut mustalle vyölle tai vastaavalle tasolle?

#8

Viesti temmi » tammi 21, 2019, 17.16

MikaM kirjoitti:
tammi 21, 2019, 13.13
Tuo, että kaikki vanhemmat treenaajat opastavat uusia, on kyllä kaksiteräinen miekka. Mulle on käynyt usein niin, että tulee päinvastasia neuvoja johonkin harjoitteeseen, kun neuvojat ei oikeasti tiedä itsekään, mikä on se punainen lanka ja korostavat omia näkemyksiään.
Ei muuta.
Usein hyvinkin totta.

Tälläisissa tapauksissa sen treenin päävastuun omaavalla olisi suotava olla ohjaamisen valmiudet sillä tasolla, jotta porukka kokonaisuutena on perillä hommasta.

Tai ryhmän sellainen, jotta sekä vanhemmat treenaajat ymmärtävät ohjaajan punaisen langan ja ohjaaja syöttää asian oikein. Vaatii toki melko vahvaa yhteisöllisyyttä treeniporukalta, sekä tietenkin rohkeutta myös treenaajilta kysyä tai jopa tarvittaessa kyseenalaistaa senhetkinen toiminta.

halmehe
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 617
Lauteille: Elokuu 2009
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Montako kamppailijaa olet opettanut mustalle vyölle tai vastaavalle tasolle?

#9

Viesti halmehe » tammi 26, 2019, 23.18

Äkkiseltään tulee mieleen, että aikidoseuroissa jotka on olleet pystyssä vähintään toistakymmentä vuotta sellaisia löytyy useita. Yhdessä esim. parikymmentä omaa kasvattia vuosien varrella 1. - 4. tasojen välillä. Uskoisin olevan myös bjj:ssä. Kysymys otsikossa toki on henkilökohtainen enkä itse ole ainuttakaan.
Vain teot ratkaisee...


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 71 kurkkijaa