Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
fudo
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 916
Lauteille: Elokuu 2010
Etulaji: Kase Ha Shotokan Ryu

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#1

Viesti fudo »

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta? Tarkennuksena tilanteeseen: Tapahtuu maksullisella parkkipaikalla kauppakeskuksessa, jonka sisällä on vartijoita. Vaimolleen raivostunut mies on juovuksissa, mutta täysin toimintakykyinen. Mies huutaa, tuuppii vaimoaan, tarttuu tätä rinnuksista, uhkaa lyödä, potkii vaimonsa autoa. Nainen on selvästi peloissaan. Molemmat kuitenkin nousevat autoon, nainen kuskiksi, mies toiselle etuistuimelle. Huutaminen ja tuuppiminen jatkuu autossa, jonka moottori ei ole vielä käynnissä. Etuovet ovat vielä auki. Tässä vaiheessa muutama sivullinen henkilö tulee auton viereen kyselemään, tarvitaanko apua. Nainen ei suoraan uskalla pyytää apua, mutta ottaa avun arkaillen vastaan, ilmeisesti miehensä reaktiota peläten; edelleen aggressiivisesti käyttäytyvä mies ei tietenkään kaipaa tilanteeseen mitään apua. Itkevä nainen pyytää miestään rauhoittumaan ja lopettamaan juomisen. Huutaen mies vastaa olevansa täysin rauhallinen. Hiljaisemmalla äänellä, luullen ettei kukaan muu kuule, mies sanoo vaimolleen: "Sä olet jo kuollut."

Aihetta on saatettu käsitellä Potkussa aiemminkin, mutta en löytänyt mitään pikaisella haulla. Mikäli kysymykseni on väärässä osiossa, moderaattori siirtänee sen oikeaan paikkaan.

Ylipotkija: Jaettu Perheväkivalta-ketjusta.
空手に先手なし
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Perheväkivalta

#2

Viesti Lasse Candé »

Ensiapuna voisi toimia jos saisi rauhoitettua jollakin tavalla, jossa väkivaltainen tuntee olonsa kunnioitetuksi. Pidemmällä tähtäimellä tukea uhria sellaisella tavalla että osaa tehdä oikeat ratkaisut. Ja käytännössä taas jättää koko homma rauhaan ja antaa ihmisten tehdä heidän omat virheensä.

Itse en helpolla menisi väliin. Jos tilanne edellyttää valvontaa, saattaisin tarkkailla melko hiljaa. Ei auta juurikaan kysellä onko kaikki OK.


EDIT: Sopisiko tämä Kadulle omaksi aiheekseen?
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 93832
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#3

Viesti Mika »

Onpa kyllä vaikea ja ikävä tilanne. :(

[mention]Mjölnir[/mention], [mention]Rojola[/mention] ja monet muut, harjoitellaanko tuollaisia tilanteita varten missään? Kun tuo menee jo selvästi hätävarjelun ulkopuolelle noilla spekseillä.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#4

Viesti Totte »

Valitettavasti joudun olemaan Lassen kanssa samaa mieltä. Jos meneillään ei ole mikään oikeasti vaarallinen hyökkäys meneillään (joka pitää tietenkin keskeyttää) niin voi olla aika turhaa mennä väliin. Nainen on tässä tapauksessa mitä ilmeisemmin loppujen lopuks menossa sen miehen kanssa kotiin, joten pelkkä "tilanteen tarkistaminen" ei välttämättä johda mihinlään hyvään (päinvastoin). Vartijoille voi tietenkin vinkata, mutta ei nekään hirveästi pysty tekemään.

Jotenkin tuntuu tietenkin hirveen raadolliselta ajatella, että tuota naista ei voi tuossa tapauskessa auttaa, mutta en ainakana itse keksi mitään hirveän hyvää toimintamallia joka oikeasti parantaisi naisen tilannetta, eikä toimisi pelkästään auttajan huonon omantunnon hillitsijänä. Ehkä Rojola taas pelastaa minut ja kaikki muut tästä tietämättömyyden raskaasta ja synkästä varjosta.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#5

Viesti Andy »

Soittaa poliisille?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4951
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#6

Viesti Mänzy »

Aina voi mennä kysymään avuntarvetta, kuten esimerkissä toimittiin. Jos uhri saadaan erilleen aggressorista, keskitytään välittömän henkisen hyvinvoinnin varmistamiseen, "tilanne on ohi", olet turvassa", "asiat järjestyvät kyllä" tms., olettaen fyysisen uhan olevan ohi. Sanahelinältä kuulostavat fraasit auttavat uhria jälkikäteen käsittelemään tilannetta, vaikka niistä ei ulkoisesti näyttäisi olevan apua itse tilanteen ollessa päällä.

Uhri ohjataan, tarvittaessa henkilökohtaisesti, jos mahdollista, ottamaan yhteyttä avun antajiin: http://www.vaestoliitto.fi/parisuhde/ti ... ekijoille/

Jos tilanne kärjistyy fyysiseksi väkivallaksi, soitetaan poliisille, kuten Andykin jo mainitsi.

Edit: kirotusvihre
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#7

Viesti Andy »

Jos siinä on jo käyty käsiksi ja potkittu autoa, niin ilman muuta soitto poliisille. Tilanne kannattaa tietenkin kuvata ei nyt vääristellen mutta mahdollisimman dramaattisesti niin että avuntarve tulee selväksi.

Poliisilla on kuitenkin mahdollisuus paneutua asiaan työn puolesta, kokemusta vastaavista tilanteista, voivat antaa turvakotien yhteystietoja jne. Toki auttaminen on heillekin vaikeaa, mutta on se ainakin todennäköisempää kuin yksittäisen batmanin väliintulolla.

Akuuttiin hätävarjelutilanteeseen voi toki mennä itse väliin välittömien vammojen estämiseksi.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#8

Viesti Totte »

Luin tuon alkuperäisen viestin huonosti. Tuohan on selvästi menny fyysiseksi, joten poliisin voi soittaakin. Tai ainahan voi soittaa, mutta paikalle tulo on sitten eri asia. Tuossahan tuli periaatteessa jo tappouhkauskin, mikä kannattaa soitossa mainita. Naisen voi yrittää saada pois autosta, jolloin tilanne melko varmasti eskaloituu hätävarjeluksi (tai mies lähtee kännissä ajamaan). Poliisit pitäisi siis soittaa ennen sitä (eli mieluiten pitäisi olla kaks henkilöä mukana).

En itse tiedä miten voisin vakuutella naiselle kaiken järjestyvän ja hänen olevan turvassa jos arvoin, että hän saa kerran kerrasta turpiinsa mieheltään kun seuraavan kerran menee kotiin (joka on mitä todennäköisemmin ihan just kohta). Osaako joku sanoa miten poliisi toimii tuollaisessa tilanteessa jos molemmat osapuolet vakuuttavat kaiken olevan kunnossa ja haluavat lähteä yhdessä kotiin? Tämähän on se todennäköisin lopputulos. Jos mies ei osaa hillitä itseään ja käyttäytyy aggressiivisesti niin se voi tietenkin mennä säilöön, mutta tämän vaaran tiedostaa jos varmaan mieskin.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#9

Viesti Lasse Candé »

En väitä että poliisille ei pitäisi soittaa, mutta totean että päätös siitä pitää silti tehdä ja tyypillisesti kun jotakin tuollaista näkee, hyökkijä pysyttelee hemmetin tarkalleen juuri siinä rajalla, että kukaan ei soittaisi poliisille. Toisekseen soitto poliisille heikentää omaa havainnointikykyä, mikäli on lähtökuopissa mahdollista hätävarjelua silmällä pitäen.

Tästä ei voine johtaa toimintatapoja, mutta haluan maalata nämä realiteetit lukijoiden mielikuvitukseen, jotta jokainen voi miettiä itse toimintamalleja.

Mänzyltä hyvä viesti, hieman eri näkökulmasta!
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#10

Viesti Ile »

Voisin kuvitella olevan - mahdollisesti jatkuvassa pelossa elävän - uhrin näkökulmasta ihan tärkeä asia, että joku edes kiinnittää huomiota ja osoittaa jollain tavalla ainakin halunsa auttaa, vaikka keinoja ei siinä kohdassa hirveästi olisikaan.

Jos taas tekijä voi jatkaa esim. uhoamista ja uhkailua julkisellakin paikalla ilman, että ketään tuntuu yhtään kiinnostavan, niin ei se varmaan hirveästi rohkaise uhria hakemaan joskus sopivan hetken tullen apuakaan ja luottamaan siihen, että joku haluaa auttaa.

Jos uhkailut eivät kiinnosta ketään, niin uhri ei varmaan koe olevansa fyysiseltäkään perheväkivallalta suojassa edes julkisella paikalla. Ei hänen voi edellyttää ymmärtävän, että kyllä ihmiset sitten tulisivat väliin jos homma menisi kunnolla fyysiseksi. Syntyy helposti tilanne, että henkilö elää jatkuvassa pelossa, vaikka pitäisi luoda ilmapiiriä, että sitä väkivaltaa ei nyt ainakaan julkisesti voi harjoittaa.

Tässä ei nyt siis ollut mitään kovin konkreettista ohjetta....
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#11

Viesti Lasse Candé »

Sanottakoon, että olen itse joitain kertoja elämän aikana bongannut kahden akuutin tilanteen välisen jakson ja tuupannut jollakin pienellä eleellisellä toimenpiteellä seuraan kolmanneksi tai lyömään pariskunnan ja porukkani yhteen. Ele on kohdistettu miehelle.

Näissä tilanteissa on yleistä että mies kokee jonkinlaista vääryyttä, että kukaan ei ymmärrä ja että nainen kohtelee kaltoin. Lisäksi tärkeimpänä mies tuntee itsensä passkaksi ja on pirullisessa tienhaarassa missä jotkut pahuuden vietit houkuttelevat pahentamaan tilannetta ja se enkeli on taas toisella olkapäällä.

Jos mies tällöin huomaa, että hän saa joltakulta edes normaalia arvostusta, tilanne voi parantua merkittävästi. Lisäksi tulee aikalisä. Tällöin on tärkeää että osoittaa myös kunnioittavan naista, koska mies saattaa yrittää samassa löytää todistusaineistoa ympäristöstä, että nainen on "syypää", mutta oikeasti samaan aikaan ei halua löytää sitä. Usein voi onnistua saamaan parin molemmilta osapuolilta mukamaskommentteja toisilleen, joiden funktio on viestiä kunnioitusta ja että haluaisi saada hommat toimimaan. Usein näitä tulee vain naiselta ja mies sivuuttaa parisuhteensa aktiivisesti voidakseen hengailla uusien kavereidensa kanssa.

Olen sillä tavalla erikoinen tapaus, että minulle ei ole oma aikani arvokasta siten että sitä pitäisi kuluttaa juuri jollain tietyllä tavalla. Joten voin myös käyttää sitä tuollaiseen hyväntekeväisyyteen, jos siltä näyttää.
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 24802
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Yhteystiedot:

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#12

Viesti Mjölnir »

1) jos on meneillään pahoinpitely = hätävarjelu
2) jos on vain uhkaava tilanne = ”onko kaikki OK, tarviitko apua” ja soitto poliisille
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#13

Viesti Lasse Candé »

On mielenkiintoista, että näytän olevan ainoa joka pohtii mitä hyökkijälle kuuluu.

Varoittaisin hätävarjeluun ja muihin fyysisiin toimintoihin liittyen. Jos tilanne olisi se, että viaton nainen on hengenvaarassa ja ymmärtää että pahis on eliminoitava ja tältä on pelastauduttava, niin sitten. Käytännössä kuitenkin yleensä sijaitaan sellaisella epämääräisellä vyöhykkeellä, millä usein saa kohta pelastettavan lisäksi vastaansa. Ei siinä, saavatpahan jonkun muun ketä moittia paitsi toisiaan.

Kukaan ei ole väärässä, mutta tahdon painottaa myös tätä puolta.

Minähahmon kannalta sanon jotakin, mikä ei ole kovin mediaseksikästä vuonna 2018: Kannattaa miettiä, onko tilanteen uhri ihan puhdas pulmunen ja sitäkin kautta mihin soppaan on lusikkansa laittamassa. Hyvin usein, eli yleensä, teen pika-analyysin tilanteesta ja kävelen kaukaa ohi. Kun on nähnyt näitä läheltäkin tuttujen välillä, ei voi tietää mitä siellä riidellään ja onkin paras antaa tyypeille riitelyrauha. Ja pieni pelko omasta turvallisuudestakaan ei ole pahitteeksi.
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4145
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#14

Viesti YJT »

Lassella hyviä pointteja tuossa.

Itse olen joitakin kertoja vapaalla ollessani mennyt kysymään, onko kaikki OK. Näen, että se antaa uhrille/altavastaajalle mahdollisuuden päästä irti tilanteesta, ja samalla antaa viestiä aggressiiivisemmalle osapuolelle, että tilanne on noteerattu ja että siihen saatetaan puuttua mikäli tilanne eskaloituu. Useinhan näissä tilanteissa on niin, että uhri ei halua että tilanteelle tehdään mitään, koska ei näe että siitä olisi mitään hyötyä pitkän päälle mutta lyhyellä tai keskipitkällä tähtäimellä saattaa huonontaa tilannetta.

Soitto hätänumeroon on ihan hyvä toimintamalli; sitä soittoa ei pidä arastella mikäli on jotain ihan todellista asiaa. Joskus ihmiset eivät soita esim vereksestä varkausrikoksesta 112:een ja kun kuulevat että hätänumero on oikea paikka soittaa, ovat ihan hämmästyneitä, että voiko tosiaan hätänumeroon soittaa kun kenelläkään ei ole hengenhätää. Ne "älä soita turhaan hätänumeroon" -valistukset ovat saaneet jotkut turhan varovaiksiksi; tarkoitus on ollut tiedottaa että 112:sta ei kysytä juna-aikatauluja tai perunoiden keitto-ohjeita.

Joku kysyi, mitä poliisi voi tehdä. Riippuu tilanteesta, mutta poliisilla on mahdollisuus ottaa tekijä kiinni Poliisilain perusteella (tarkoituksena estää rikoksen tai häiriön jatkuminen), tai Pakkokeinolain perusteella (tarkoituksena turvata tutkinta, esim estetään tekijää pakenemasta tai sopimasta kertomusta rikoskumppanin kanssa). Poliisilain perusteella kiinni otettaessa ei henkilöä tarvitse välttämättä edes epäillä rikoksesta, mutta poliisilla pitää olla perusteltu syy epäillä, että häiriö jatkuu tai henkilö tekee rikoksen*, ja henkilön kiinni ottamista lievemmät keinot (esim paikalta poistaminen) eivät riitä estämään tätä. Pakkokeinolain perusteella kiinni otettaessa perusteiden pitää olla tiukemmat; ei riitä että henkilö on syyllistynyt rikokseen, vaan kiinniotolla pitää tavoitella jotain tutkinnallista päämäärää. Jos henkilöä epäillään rikoksesta, ei lähtökohtaisesti voida ottaa Poliisilain perusteella kiinni, vaan jos virta ei riitä Pakkokeinolain perusteella kiinniottoon, niin silloin henkilöä ei voida ottaa kiinni - tai sanotaan niin, että Poliisilaista ei voida hakea virtaa, jos Pakkokeinolaista ei sitä saada.

Useinhan on tosiaan niin, että uhri ei halua poliisilta mitään apua, koska pelkää että saa entistä pahemmin pataan, kun toinen osapuoli pääsee putkasta. Tällaisissa tapauksissa usein tarjotaan turvakotivaihtoehtoa, mutta varsinkin pitkään väkivaltaisessa parisuhteessa eläneellä voi olla korkea kynnys lähteä, erityisesti jos on jollakin tavalla riippuvainen toisesta osapuolesta, tai on esim henkisesti alisteisessa asemassa.

*Tässä ei välttämättä enää riitä, että joku ulkopuolinen on nähnyt tilanteen, mikäli kohdehenkilö on rauhoittunut poliisin paikalle saapuessa. Tilanteesta riippuen toki voi riittää, mutta nimettömän ilmoittajan (=kuulopuheen) perusteella on huono ottaa ketään kiinni, mikäli poliisin omat havainnot eivät tue ilmoittajan kertomaa.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Miten sivullisen kannattaisi toimia nähdessään tilanteen, jossa on kyse parisuhdeväkivallasta?

#15

Viesti Kari Aittomäki »

Se on tosiaan kiharainen tilanne se parisuhdekänkkäröinnin kohtaaminen.
Kun kyse voi olla lähes mistä vaan.

Tilanteita on kohdattu monenlaisia ja jokaisessa on omat sääntönsä.. vähä vierastan tuota poliisin soittamista ellei tosiasiallista pahoinpitelyä ole todistettavasti tapahtunut. Kuten on jo vakuuttavasti kerrottu, poliisin(kin) toimintavaihtoehdot ovat rajoitetut.

Annetun kaltainen esimerkki on melkein mahdoton puututtava, hyviä neuvoja onkin jaettu.

Vähä, kovin vähän vastaava tilanne oli kerran Rantarockissa, olin kymppiryhmän (hälyryhmä) kärkimies ja meidät soitettiin hakemaan raudoitettua vaarallista.
Olipas vaarallinen, nuori poika ja kovin salskea, pitkä ja lihaksikas, paidaton. Itkuinen enimmin.
Huusi kovasti eli sälliä ahisti, pidettiin parempana viedä pois koska raudoituksen suorittanut sotilaspoliisikilta-puolijoukkue ei ollut.. kovinkaan rakentava. Raudoitetulla pojalla oli raapaleita ja merkkejä eli tonttiin oli viety kovaa ja reilukerho-porukalla (jota nykyään taktiikaksi kutsutaan), kädet olivat sileät eikä kenelläkän militanttisankarilla ollu iskemiä. Rinnat vaan kaarella.

Päästiin tuvalle, irrotin raudat ja annoin nästuukia nenänniistoon ja pyyhkeen verhoksi, Jukka tarjos tupakan.
Putsailin niitä narmuja ja juttelin.
Selvisi hetkessä että tyttö oli ollu petturi ja jutellu hymyillen jonku vieraan uroksen kans perkele.
Pistäähän se pannun kirnuamaan nuorellamiehellä.
Huutoa ja mekkalointia oli seurannut paidan riisuminen, pitihän kilpakosijalle ja tytölle lihaksia esittää.
Tämä oli tulkittu aggreksi kiltalaisten mielestä ja laukkasivat kimppuun. Myöhemmin selvisi että kokemattomina olivat vielä kiskoneet kukin erisuuntiin.

Vietiin poika teltalleen ja käytiin kyselemässä tytöltä ja kavereilta taustatietoja ja ennustetta. Eipä ollut ongelmia heistä eikä kai heilläkään.
Sua tyttöni en tiennyt petturiksi.
Minä yritin vähä kertoilla että mustasukkaisuus on joutava tapa itseviihdytellä, maailmassa on perkeleesti naisia mutta vaan yksi ainoa sinä.
Turhaa sinänsä mutta tulipa oltua ymmärtävää vanhempaa äijää.

Eli se tilannearvio on aika ensiarvoinen juttu.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 46 kurkkijaa