Nyrkin kestävyys

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: TimoS, Totte, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 14815
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 245 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Nyrkin kestävyys

#31

Viesti Lasse Candé » marras 30, 2017, 20.34

Joo, landella kasvaneena, sellaisilla kaikenlaiseen landeduuniin enemmän taipuisilla on kyllä ollut vähän voimakkaammat nyrkit kuin mitä kaupungeissa kasvaneilla edes tyypillisesti näkee.

Itse koin aikoinani saavani hyötyjä karatejuttujen ohella ihan punttisalihommista. Ja myöhemmin tietenkin varastoduunista. Koripallokin varmaan jeesasi, mutta sellaista duunitaustaa ei itselläni ole mistä tuossa edellä puhuin.

Nyt tekee peräti tiukkaa tehdä parketilla rystyspunnerruksia. Melko uusi kehitys on tämä ja pitää kyllä korjata, koska se on jo vähän noloa. :D
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
antti_lk
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 464
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: kirkkonummi
Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
Takalajit: lukkopaini, bjj
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Nyrkin kestävyys

#32

Viesti antti_lk » joulu 1, 2017, 11.00

MikaM kirjoitti:Mielenkiintoinen väite. Yhdistit samalla pienen ja hennon. Perustuuko tuo nyt pinta-alaan vai mihin? Ihan purematta ei pysty nielemään tuota.
Perustuu ihan sormien, rystysten, kämmenen, ranteen jne. kokoon – isompi, parempi. Pienet nyrkit kestävät huonommin ja kovilla lyöjillä on usein "normaalia" isommat ja vahvemmat nyrkit ja ranteet.
Nyrkkeily- ja vapaaotteluvalmennusta:
https://www.instagram.com/boxingformma

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 4881
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 118 kertaa
Tykätty: 88 kertaa

Nyrkin kestävyys

#33

Viesti Ile » joulu 1, 2017, 11.43

Samoin on "geneettistä arpapeliä", että miten kovan pusun leukaluun päät kestävän ilman että rutisee jne... kallonkin kestävyys (paksuus) kuulemma vaihtelee ja valitettavasti heikkous kai paljastuu lähinnä ikävällä tavalla.

Yksilölliset erot sekä koossa että muodossa ovat luiden ja nivelien osalta isot. Läheskään kaikki ongelmat eivät selity "ei tarpeeksi kova asenne/liian vähän treeniä" -uhoamisella.

Mutta toki harjoittelulla merkitystä on nyrkin kestämiselle lyödessä.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2913
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Nyrkin kestävyys

#34

Viesti MikaM » joulu 1, 2017, 13.45

antti_lk kirjoitti:
MikaM kirjoitti:Mielenkiintoinen väite. Yhdistit samalla pienen ja hennon. Perustuuko tuo nyt pinta-alaan vai mihin? Ihan purematta ei pysty nielemään tuota.
Perustuu ihan sormien, rystysten, kämmenen, ranteen jne. kokoon – isompi, parempi. Pienet nyrkit kestävät huonommin ja kovilla lyöjillä on usein "normaalia" isommat ja vahvemmat nyrkit ja ranteet.
En usko.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
antti_lk
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 464
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: kirkkonummi
Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
Takalajit: lukkopaini, bjj
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Nyrkin kestävyys

#35

Viesti antti_lk » joulu 1, 2017, 13.56

MikaM kirjoitti:En usko.
Ei se ole uskon asia. :lol:
Nyrkkeily- ja vapaaotteluvalmennusta:
https://www.instagram.com/boxingformma

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2913
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Nyrkin kestävyys

#36

Viesti MikaM » joulu 1, 2017, 14.13

Uskon asiahan sunkin kommenttis on, kun et muuta esitä. (onks toi sitten vaikka ROFL?)
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 15556
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 76 kertaa
Viesti:

Nyrkin kestävyys

#37

Viesti Andy » joulu 1, 2017, 14.21

Oletko nyt ihan vakavissasi MikaM? Onhan tuo nyt aivan selvä, että isompi nyrkki kestää paremmin. Isommat luut eivät murru yhtä helposti, paksummat jänteet eivät katkea niin helposti ja isommat käden lihakset tukevat luita paremmin.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 14815
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 245 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Nyrkin kestävyys

#38

Viesti Lasse Candé » joulu 1, 2017, 15.10

Toisaalta kun hajoamisissa osa perustuu vääntöihin, on isomman nyrkin tapauksessa isompia momentteja. Kansankielellä ehkäpä niin, että pienempi nyrkki voi olla "kompaktimpi". Esimerkki tällaisesta voisi olla kun osuu viereisillä rystysillä ja tälli ajaa näitä toisistaan poispäin, niin rystysten välin ollessa isompi, vääntö on kovempi.

En tiedä löytyykö tällaiselta suunnalta mitään validia.

Toisekseen on tietenkin huomioitava että pienellä nyrkillä voi tuottaa kipua pienemmillä voimilla, joten vertauskohdan ei ehkä pidä olla voima vaan jokin painelähtöinen. Tai jokin sekoitus näitä, ihan riippuen mistä tässä ylipäätään puhutaan.

Pidänkin hyvin mahdollisena, että MikaM visioi paineen kautta, kun itsellänikin on muistoja ns kovista pienistä nyrkeistä, varmaankin juuri tähän perustuen.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2913
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Nyrkin kestävyys

#39

Viesti MikaM » joulu 1, 2017, 15.13

Mielestäni tuollasen väitteen kanssa oiotaan aika lailla. Sun iso nyrkki voi murtua ennen mun pientä. (Andylle siis)
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 14815
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 245 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Nyrkin kestävyys

#40

Viesti Lasse Candé » joulu 1, 2017, 15.43

Joo ja nyt taas puhutaan korrelaatiosta vs ekvivalenssista. Antit tarkoittavat selvästi korrelaatiota, missä rajoissa juuri mainitsemasi kaltaisia "poikkeuksia" voi silti olla.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 15556
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 76 kertaa
Viesti:

Nyrkin kestävyys

#41

Viesti Andy » joulu 1, 2017, 16.21

On kai se nyt ihan selvä, että jos 4mm paksu luu kestää vaikka 1000N voiman tiettyyn suuntaan niin 6mm paksu luu kestää isomman voiman kuin 1000N?

Tai jos 1cm^2 poikkileikkaukseltaan oleva lihas pystyy jännittyessään vähentämään tiettyyn luuhun tulevaa kuormitusta 1000N niin 1,5cm^2 poikkileikkaukseltaan oleva lihas pystyy vähtentämään kuormitusta enemmän kuin 1000N. Tällöin luuhun tuleva rasitus on pienempi ja vahingot vähäisempiä.

Tietysti harjoittelemalla on mahdollista vahvistaa luita ja hermottaa lihaksia niin että tietyllä lihaksen poikkileikkauksella saadaan enemmän voimaa. Mutta ihan yhtä hyvin sitä isoa nyrkkiä voi harjoittaa kuin pientä. Lisäksi harjoitus nimenomaan lisää nyrkin lihasmassaa ja samalla kokoa.

Miten tästä asiasta voi olla epäselvyyttä?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
tonik
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 920
Lauteille: Helmikuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Nyrkin kestävyys

#42

Viesti tonik » joulu 1, 2017, 17.54

Kylhän se niin taitaa mennä kuten Antit sanoo, aikakin paperilla.
Käytännössä sit aika monta muuttujaa.
Robbella esimerkiksi iso käsi mutta hajonnut helposti. Syynä lyöntivoiman lisäks se että luultavasti aina lyönyt siteillä ja hanskoilla ja tekniikka on niiden mukaan hioutunut.
Sit taas vaikkapa japanilaiset karatekat jotka murskaavat tiiliä, luulisin että nyrkit suht pieniä verrattuna eurooppalaisiin.
Voin toki olla väärässä. En ole itseasiassa tätä ennen ajatellutkaan.
En suoraan osaa sanoa mitkä käden osat kehittyvät lyödessä paljaalla kädellä. Mutta itselläni esimerkiksi ranteen ympärys on kasvanut yli 2cm 15vuodessa.
Vanhojen kellojen hihnat jääneet pieniksi.
Paljonko lyöminen tuohon on vaikuttanut, en osaa sanoa mutta selvää on että vaikutusta ollut.
Siinä mielessä mielenkiintoinen juttu että muutama tuntemani voimailija miettinyt ettei ranteen ympärys kasva.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2913
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Nyrkin kestävyys

#43

Viesti MikaM » joulu 1, 2017, 19.42

Höpö höpö. Jätkä sano, että iso nyrkki kestää enemmän kun pieni. Mä join pienenä enemmän maitoa ku Andy.
Ei noin löysiä väitteitä voi esittää tosina. Mun käsi ei oo koskaan hajonnu ja se on lyöty paljaana naamoihin, säkkeihin ja on sillä tehty tuuletusreikiä oviinki. Neliösentit voit pitää ihan itelläs.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Nyrkin kestävyys

#44

Viesti Aihki » joulu 1, 2017, 20.54

Andyn neliösentit on ihan kohdallaan ja niiden ohittaminen on typerää. Eri asia sitten on onko isomman kämmenen luut aina paksumpia kuin pienemmän, mutta pitäisin sitä varsin hyvänä lähtöhypoteesina. On käsittääkseni tunnettua, että iskumainen kuormitus lujittaa luita miksei sitten nyrkkejä. Olen myöskin jostain lukenut, että tietynlainen työ ja esim. telinevoimistelu kasvattavat kämmenien kokoa ja voimaa.

Varmaankin asiaan liittyy myös geneettinen komponentti, joidenkin luut ovat luonnostaan lujempia koosta riippumatta.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2913
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

Nyrkin kestävyys

#45

Viesti MikaM » joulu 1, 2017, 21.58

Neliösentit samassa materiaalissa. Ja samassa varressa. Se on edelleen höpöä että iso nyrkki sinällään olis jotenkin vahvempi.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Jasse ja 12 kurkkijaa