Sparraaminen eri lajeissa

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: Totte, TimoS, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Vastaa
Sami Kaipio
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 55
Lauteille: Marraskuu 2010
Paikkakunta: Pori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sparraaminen eri lajeissa

#1

Viesti Sami Kaipio » kesä 22, 2017, 22.09

Onko Suomessa ja maailmalla kuinka yleistä tän tyylinen sparraaminen, kun löyty YouTubesta video world wing chun cup 2015. Itse aikeissa laji vielä aloittaa ja sparraamisen puutetta miettinyt, koska ottelemaan ei opi paitsi ottelemalla, mutta videon kaltainen matsaaminen kehittää varmasti, niin kadulle kun kilpakehiinkin pienellä lisä kehä harjoittelulla.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 58
Viestit: 15495
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Wing Tsung Suomessa

#2

Viesti Andy » kesä 22, 2017, 22.54

Onko kyse tästä?



Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
jonne.härkänen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 187
Lauteille: Joulukuu 2016
Paikkakunta: Lappeenranta
Etulaji: Wing Tsung
Sivulajit: BJJ, lukkopaini
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Wing Tsung Suomessa

#3

Viesti jonne.härkänen » kesä 22, 2017, 23.12

Sami Kaipio kirjoitti:Onko Suomessa ja maailmalla kuinka yleistä tän tyylinen sparraaminen, kun löyty YouTubesta video world wing chun cup 2015. Itse aikeissa laji vielä aloittaa ja sparraamisen puutetta miettinyt, koska ottelemaan ei opi paitsi ottelemalla, mutta videon kaltainen matsaaminen kehittää varmasti, niin kadulle kun kilpakehiinkin pienellä lisä kehä harjoittelulla.
Wing Tsung ei ole ottelu-/kilpalaji. Olen nähnyt itsekkin noita videoita, mutta minun silmää ne ei miellytä.

Otteleminen/kilpaileminen ja itsepuolustus on kuitenkin kaksi täysin eri asiaa. Hienoa, että tämmöistä jossain päin tehdään, mutta meidän meininkeihin se ei kuulu. Jos haluaa "suomen mestariksi" niin WT ei ole silloin oikea laji. Ehkä tukemaan harjoittelua, mutta ei päälajiksi.
“You must be shapeless, formless, like water. When you pour water in a cup, it becomes the cup. When you pour water in a bottle, it becomes the bottle. When you pour water in a teapot, it becomes the teapot. Water can drip and it can crash. Become like water my friend.” - Bruce Lee

Sami Kaipio
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 55
Lauteille: Marraskuu 2010
Paikkakunta: Pori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Wing Tsung Suomessa

#4

Viesti Sami Kaipio » kesä 22, 2017, 23.35

Juu samoja videoita. Taso ei päätä huimannut, mutta mielestäni askel oikeaan suuntaan. Ei tyyliä kuitenkaan voi käytännössä osata ellei sitä käytännössä opettele. Ja lyöntien/potkujen vastaanottamista oppii vain ottamalla.itse en kilpailuihin olisi koskaan edes lähdössä, mutta sparraaminen on omasta mielestä tärkeä osa niin itsepuolustus kuin kamppailulajejakin.

Miklu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2112
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Wing Tsung Suomessa

#5

Viesti Miklu » kesä 22, 2017, 23.52

Mjoo mutta jos Wingi on aselaji/aseista lähtöisin niin kuinka paljon pitää antaa arvoa aseettomalle 1:1 kisailulle? Niissähän vain altistaa itsensä huonoille vaikutteille.
Paitsi tietty jos wingi ei olekkaan aseisiin ynnä astaloihin pohjautuva...jolloin se ei mielestäni ole wingiä :D
Bruce Lee elää!

Sami Kaipio
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 55
Lauteille: Marraskuu 2010
Paikkakunta: Pori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Wing Tsung Suomessa

#6

Viesti Sami Kaipio » kesä 23, 2017, 00.01

Miklu kirjoitti:Mjoo mutta jos Wingi on aselaji/aseista lähtöisin niin kuinka paljon pitää antaa arvoa aseettomalle 1:1 kisailulle? Niissähän vain altistaa itsensä huonoille vaikutteille.
Paitsi tietty jos wingi ei olekkaan aseisiin ynnä astaloihin pohjautuva...jolloin se ei mielestäni ole wingiä :D
Paljo wingissä aseilla treenataan? Mitä lajia lukeneena ym niin ei kovin iso painotus taida tänäpäivänä enään olla?

Miklu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2112
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Wing Tsung Suomessa

#7

Viesti Miklu » kesä 23, 2017, 00.08

Paha sanoa kun sitä wingiäkin on niin montaa varianttia. Oma näkemys perustuu siihen mitä Jeet Kune Do Finlandissa opetetaan.
Asejutu on jopa selkeitä ja jopa ilmiselviä. Tosin omalla kohalla Kali tuo avasi aika paljon näkemystä tähän ase-aseeton-ase-edelleen -juttuun.

MUTTA jos wingissä ei näy, tunnu, eikä haise aseet ynnä karu meisinki kikkailun sijaan -> se ei ole wingiä.
Saa olla eri mieltä, saa olla samaa mieltä mutta näin meikälle on opetettu. Ja tämä kaikki käy insinöörijärkeen erittäin waffasti. Jo Occamin partaveitsikin viiltää wingin historian perusteella tähän asepohjaiseen suuntaan.
Bruce Lee elää!

Kuvake
jonne.härkänen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 187
Lauteille: Joulukuu 2016
Paikkakunta: Lappeenranta
Etulaji: Wing Tsung
Sivulajit: BJJ, lukkopaini
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Wing Tsung Suomessa

#8

Viesti jonne.härkänen » kesä 23, 2017, 08.34

Sparraaminen on tärkeä osa tottakai, mutta sitä ei tehdä "ottelumielellä". Wingin tarkoitus ei ole taistella toista wt-heppua vastaan, vaan ns. kadunmiestä. Mutta koskaan meidän treeneissä ei laiteta kelloa käyntiin ja lasketa pisteitä, if you know what i mean :) .

Wingin edityneemmät tekniikat tosin harjoitellaan niin, että myös vastustaja osaa wt:a. Tällöin kehon mekaniikka ja struktuuri opitaan sen kautta, että myös vastustaja osaa hallita omaa sekä toisen keskilinjaa. Tästä muistaakseni höpöttelin jo aiemminkin tässä ketjussa..

Wingi on alunperin hyvinkin asepainotteinen ja lähes kaikki liikkeet perustuu pohjimmiltaan siihen. Toisaalta monet ovat sitä mieltä, että vain biu tze tekniikat perustuu veitsien käyttöön. Eikä muussa wt:ssa näy aseet ollenkaan. Itsellä ei tästä ole juurikaan kokemusta joten n sitä sene enempää kommentoi. Asetekniikat nyky wt:ssä, ainakin Leung Tingin järjestelmässä sijoittu tasoille 6.PG ja ylöspäin. Ts. 6dan ylöspäin. Eli ei niitä ainakaan ihan noviiseille opeteta..
“You must be shapeless, formless, like water. When you pour water in a cup, it becomes the cup. When you pour water in a bottle, it becomes the bottle. When you pour water in a teapot, it becomes the teapot. Water can drip and it can crash. Become like water my friend.” - Bruce Lee

Kuvake
jonne.härkänen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 187
Lauteille: Joulukuu 2016
Paikkakunta: Lappeenranta
Etulaji: Wing Tsung
Sivulajit: BJJ, lukkopaini
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Wing Tsung Suomessa

#9

Viesti jonne.härkänen » kesä 23, 2017, 08.44

Sami Kaipio kirjoitti: Ja lyöntien/potkujen vastaanottamista oppii vain ottamalla.itse en kilpailuihin olisi koskaan edes lähdössä, mutta sparraaminen on omasta mielestä tärkeä osa niin itsepuolustus kuin kamppailulajejakin.
Sparraamiseen jo tuossa vastasinkin. Tosin pelkällä sparraamisellakaan et opi hyväksi itsepuolustustilanteissa. Mentaalinen harjoittelu näyttelee tässä isoa roolia. Sparraamalla ei koskaan saa samanlaista stressireaktiota henkisesti, kuin silloin kun joku oikeasti haluaa satuttaa sinua. Tätä ei täysin pysty salilla opettelemaankaan, mutta siihen pystyy valmistautumaan tietynlaisella treenillä.

Lyöntien ja potkun vastaanottamista pystyy treenaamaan moninkin eri tavoin ilman sparraamista. Tästä on esimerkkinä video jonka jaon ap:ssa.

Sparraaminen on hyvä asia, mutta se ei ole ainoa eikä ehkä edes paraskaan tapa oppia itsepuolustusta.
“You must be shapeless, formless, like water. When you pour water in a cup, it becomes the cup. When you pour water in a bottle, it becomes the bottle. When you pour water in a teapot, it becomes the teapot. Water can drip and it can crash. Become like water my friend.” - Bruce Lee

Kuvake
jonne.härkänen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 187
Lauteille: Joulukuu 2016
Paikkakunta: Lappeenranta
Etulaji: Wing Tsung
Sivulajit: BJJ, lukkopaini
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Wing Tsung Suomessa

#10

Viesti jonne.härkänen » kesä 27, 2017, 16.10

Tämmöstä tänä vuonna Wing Tsung - kesäleirillä Lappeenrannan Asinsaaressa.

“You must be shapeless, formless, like water. When you pour water in a cup, it becomes the cup. When you pour water in a bottle, it becomes the bottle. When you pour water in a teapot, it becomes the teapot. Water can drip and it can crash. Become like water my friend.” - Bruce Lee

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 58
Viestit: 15495
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Wing Tsung Suomessa

#11

Viesti Andy » kesä 27, 2017, 16.26

jonne.härkänen kirjoitti:Sparraamalla ei koskaan saa samanlaista stressireaktiota henkisesti, kuin silloin kun joku oikeasti haluaa satuttaa sinua. Tätä ei täysin pysty salilla opettelemaankaan, mutta siihen pystyy valmistautumaan tietynlaisella treenillä.
Millaisella treenillä se onnistuu paremmin kuin sellaisella, että harjoitusparisi oiekasti haluaa satuttaa sinua ja pyrit puolustautumaan parhaasi mukaan?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
jonne.härkänen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 187
Lauteille: Joulukuu 2016
Paikkakunta: Lappeenranta
Etulaji: Wing Tsung
Sivulajit: BJJ, lukkopaini
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Wing Tsung Suomessa

#12

Viesti jonne.härkänen » kesä 27, 2017, 16.29

Andy kirjoitti: Millaisella treenillä se onnistuu paremmin kuin sellaisella, että harjoitusparisi oiekasti haluaa satuttaa sinua ja pyrit puolustautumaan parhaasi mukaan?
Ehkä me tarkoitetaan sparrilla hieman eri asioita. Mun korvaan sparraaminen tarkoittaa aina sitä, että pannaan hanskat käteen ja kello käyntiin.. Tämä ei minun kokemuksien mukaan opeta itsepuolustaitoja, mutta ottelutaitoja kylläkin.
“You must be shapeless, formless, like water. When you pour water in a cup, it becomes the cup. When you pour water in a bottle, it becomes the bottle. When you pour water in a teapot, it becomes the teapot. Water can drip and it can crash. Become like water my friend.” - Bruce Lee

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 58
Viestit: 15495
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 60 kertaa
Viesti:

Wing Tsung Suomessa

#13

Viesti Andy » kesä 27, 2017, 16.37

Estääkö kello jotenkin sen satuttamisen? Tai hanskat?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
jonne.härkänen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 187
Lauteille: Joulukuu 2016
Paikkakunta: Lappeenranta
Etulaji: Wing Tsung
Sivulajit: BJJ, lukkopaini
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Wing Tsung Suomessa

#14

Viesti jonne.härkänen » kesä 27, 2017, 16.56

Ei tietenkään. Tosin ainakaan koskaan itse en ole sparrannut kaverin kanssa niin, että tarkoitus on OIKEASTI satuttaa. Mun kokemuksien mukaan otteleminen ei ole paras tapa harjoittaa itsepuolustusta. Otteluiden tilanne on aina täysin erilainen kun ip-tilanteet. Otteluissa voit olla varma, ettei kukaan kolmas osapuoli tuomarin lisäksi liity nujakkaan. Otteluissa on aina säännöt. Jne.

En sano edelleenkään, että sparraaminen on huono asia. Vaan ajan takaa sitä, ettei se ole paras tapa harjoittaa itsepuolustusta.

Tietysti, jos simuloituja ip-tilanteita kutsuu sparriksi niin sitten mikä ettei :)
“You must be shapeless, formless, like water. When you pour water in a cup, it becomes the cup. When you pour water in a bottle, it becomes the bottle. When you pour water in a teapot, it becomes the teapot. Water can drip and it can crash. Become like water my friend.” - Bruce Lee

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1538
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Wing Tsung Suomessa

#15

Viesti PetriP » kesä 28, 2017, 06.41

jonne.härkänen kirjoitti:
Andy kirjoitti: Millaisella treenillä se onnistuu paremmin kuin sellaisella, että harjoitusparisi oiekasti haluaa satuttaa sinua ja pyrit puolustautumaan parhaasi mukaan?
Ehkä me tarkoitetaan sparrilla hieman eri asioita. Mun korvaan sparraaminen tarkoittaa aina sitä, että pannaan hanskat käteen ja kello käyntiin.. Tämä ei minun kokemuksien mukaan opeta itsepuolustaitoja, mutta ottelutaitoja kylläkin.
ja paineensietoa. Ja veikkaisin että keskiveronyrkkeilijä jolla on otteluita alla puolustaa itseään tehokkaasti. Ja olettaisin että tehokkaammin kuin sellainen ip harjottelija jolla ei ole oikeasti painetestattu sitä mitä harjoitellaan


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 kurkkijaa