Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Kamppailulajit ja yhteiskunta

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: TimoS, Totte, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#1

Viesti Andy » maalis 10, 2017, 21.54

En löytänyt tälle uutiselle sopivaa ketjua, joten laitetaan nyt tälainen uusi, missä voi puhua muistakin kamppailulajien ja ympäröivän yhteiskunnan suhteista.

Eli vuosittaiset liittojen valtionavut on jaettu. Vapaaottelu ja potkunyrkkeily nostivat summaansa, thainyrkkeilyltä lähti pois.

http://minedu.fi/artikkeli/-/asset_publisher/liikuntajarjestoille-40-5-miljoonaa-euroa

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders


Kuvake
Neo
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 245
Lauteille: Tammikuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#2

Viesti Neo » maalis 10, 2017, 23.30

Mihin perustuu Aikidoliiton mielestäni suurehko tuki? Jos lajilla on reilut 3000 harrastajaa niin onhan tuo 55k paljon..
Vai olenko vaan suomalaiseen tapaan kateellinen :)
Rennosti...JUMALAUTA RENNOSTI!

tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6064
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#3

Viesti tabitha » maalis 11, 2017, 00.32

Neo kirjoitti:Mihin perustuu Aikidoliiton mielestäni suurehko tuki?
Veikkaisin että aktiiviseen junioritoimintaan.
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche

Kuvake
Point
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#4

Viesti Point » maalis 11, 2017, 07.50

tabitha kirjoitti:
Neo kirjoitti:Mihin perustuu Aikidoliiton mielestäni suurehko tuki?
Veikkaisin että aktiiviseen junioritoimintaan.

Tai korkeakoulutetunpaan harrastajakuntaan, joka osaa hakea tukija ja joilla on sopivia verkostoja tahoihin jotka myöntävät tukia?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5175
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 237 kertaa
Tykätty: 184 kertaa

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#5

Viesti Ile » maalis 11, 2017, 10.44

Neo kirjoitti:Mihin perustuu Aikidoliiton mielestäni suurehko tuki? Jos lajilla on reilut 3000 harrastajaa niin onhan tuo 55k paljon..
Vai olenko vaan suomalaiseen tapaan kateellinen :)
Osaisiko joku heittää lonkalta noiden muiden lajien harrastajamääriä? Se nyt tuskin on näiden tukien kannalta ainoa relevantti seikka, mutta kiinnostaisi saada vähän kuvaa.

tapsaattori
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 664
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 34 kertaa

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#6

Viesti tapsaattori » maalis 11, 2017, 11.10

aikidon lienee hankala saada valtiontuen lisäksi muuta rahoitusta esim. sponsoreilta. Terveyden ja hyvinvoinnin tuottamisen kannalta aikido lienee varsin perusteltu valinta. Aika pikku summia noissa liitoissa kuitenkin pyörii.. Vrt vaikka voimisteluliitto 1,8 milj euroa(2014). Toki myönnetty summa pitää verrata aina kokonaiskuluihin, tuen tarpeeseen, muihin rahoitustapoihin ym..

hesarin mukaan usein pienet lajit ovat enemmän riippuvaisia valtion tuesta.

http://www.hs.fi/urheilu/art-2000002884009.html

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#7

Viesti Andy » maalis 11, 2017, 11.48

Juniorityön lisäksi aikoidon kohdalla vaikuttanevat perinteet. Eli joskus muinoin Suomessa oli kamppailulajeista vain paini, nyrkkeily, judo, karate - ja aikido. Näille sitten jaettiin jonkinlainen suhteellisen iso summa ja kun aikidoliitolla on "ennenkin" tullut tukea, niin sitä ei ole otettu poiskaan.

Tukikriteerit on muutenkin muutoksessa ja jo muuttuneet ja valtio vaatii kaikenlaista tasa-arvosuunnitelmaa ja vastaavaa tuettavilta liitoilta. Nämä hommat on varmaan Aikidoliitossa tehty hyvin.

https://kickboxing-fi-bin.directo.fi/@Bin/006e900c8592d0d712453a91fd3cb588/1475148927/application/pdf/737397/Potkunyrkkeilyn%20yhdenvertaisuus%20ja%20tasa-arvosuunnitelma.pdf

Potkunyrkkeilyssä harrastajia on luokkaa 5000, seuroja tosin on hieman vähemmän kuin aikidolla: 64 vs. 72. Aikidossa on ilmeisesti myös saatu lisenssiharrastajien määrä aika korkeaksi, mikä tosin on aiheuttanut seuroissa vastahankaa ainakin täällä Oulussa.

"Tuen tarve" on kylä aika mielenkiintoinen näkökanta. Varmasti jokaisella lajiliitolla olisi tarve saada miljoonan euron avustus, eikä se käyttämättä jäisi jos sellainen tulisi.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

tapsaattori
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 664
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 34 kertaa

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#8

Viesti tapsaattori » maalis 11, 2017, 12.23

Mulla ei oo tarkempaa käsitystä siitä, miten miten myönnetty valtiontuki liiton tulee käyttää (Andy, voinet tarkentaa, kun toimit aktiivisesti lajin parissa??), mutta kyllähän eri lajit on eri lailla riippuvaisia valtiontuesta. Jos nyt vaikka arvioidaan jonkin kansallisen kilpailun järjestämiskustannuksia maastoesteratsastuksessa ja potkunyrkkeilyssä. Lajin harrastamisen jäsenmaksujakaan ei voi nostaa loputtomasti. Tuen tarve.
Voihan olla sitten kaikenlaisia hintavia saunailtoja ja koulutusristeilyjä joihin ry:n hallituksen täytyy päästä suunnittelemaan lajin tulevaisuutta =)

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#9

Viesti Andy » maalis 11, 2017, 16.45

Nuo menevät siis sillä tavalla, että liiton budjetissa on joku summa ns. hyväksyttäviä menoja. Tällaisia ovat esim. hallintokustannukset, koulutusten järjestämiset, maajoukkueen matkakustannukset, palkkakulut tiettyyn kattopalkkaan asti ja muut liiton toimintaan elimellisesti kuuluvat jutut. Esim. varainhankintaan sijoitetut rahat taas eivät ole näitä.

Näistä hyväksyttävistä menoista valtion tuki voi kattaa maksimissaan tietyn prosenttiosuuden, jota en nyt muista, mutta tyypillisesti tuki on alempi kuin tuo maksimiosuus. Lisäksi noista hyväksyttävistä menoista saa sijoittaa huippu-urheilun tukemiseen (esim. maajoukkueen kulut) vain tietyn osuuden.

Killpailuiden järjestäminenhän ei urheilulajeissa tyypillisesti ole liiton toimintaa ollenkaan vaan seurojen. Toki poikkeuksia on paljonkin. Ja muutenkaan kisatapahtumat eivät ole merkittävä menoerä vaan usein jopa tulonlähde liitolle tai seuroille.

Se mikä maksaa on urheilijoiden harjoittelu ja kilpaileminen huipputasolla. Hiihtokisojen järjestäminen ei halvimmillaan maksa kovinkaan paljoa, mutta hiihtomaajoukkueen viikkojen leireily alpeilla ja kisamatkat ympäri maailmaa eivät olekaan ihan ilmaista huvia. Puhumattakaan jostain alppimajojen rakentamisista ja happinaamarilaitteistoista. Ja tietenkin mukana olevat palkatut valmentajat, fysioterapeutit, lääkärit ja asuntorekan kuljettajat maksavat. Ja liittohan voi myös tukea huippu-urheilijoita taloudellisesti niin että nämä voivat treenata täysipäiväisesti käymättä töissä. Ihan samalla tavalla sitä rahaa saisi menemään myös potkunyrkkeilijöiden treenaamiseen ilman mitään saunailtoja.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

tapsaattori
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 664
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 34 kertaa

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#10

Viesti tapsaattori » maalis 11, 2017, 18.04

Ok. Kiitos kattavasta vastauksesta. Hiihtoliiton valtionavustus onkin prosentuaalisesti ja absoluuttisesti suuri. Myös nuoria lupauksia leiritetään ja valmennetaan yksilöllisesti. Eikä mitään ihan pikkuporukkaa vaan n. 150 13-15 vuotiasta leireilee hopeasompahiihtojen perusteella. Aikuisten maajoukkueen kustannukset per urheilija ovat vielä jotain aivan toista luokkaa. Mielelläni näkisin kamppailu-urheilussakin enemmän nimenomaan nuoriin urheilijoihin panostamista. Ehkä junioritoiminta on syynä, miksi aikidossakin on suht suuri valtiontuki, kuten tabitha tuossa aiemmin totesikin?

Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5258
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate
Tykännyt: 0
Tykätty: 14 kertaa

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#11

Viesti kenttiensankari » maalis 11, 2017, 18.54

Hiukan kyseenalaista tosin onko jostain 13-vuotiaiden leirityksistä mitään iloa. Toki Suomi hiihdossa menestyy, mutta moniko noista 13-15 - vuotiaista on maajoukkueessa? Jääkiekossakin tuntuu että junnujoukkueet leireilee kohtuu useasti, mutta jotain superlupauksia lukuunottamatta vaihtuvuus maajoukkueissa eri ikäluokkien välillä on todella suurta.
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä

fuusetsu
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 468
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 18 kertaa

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#12

Viesti fuusetsu » maalis 11, 2017, 19.13

kenttiensankari kirjoitti:Hiukan kyseenalaista tosin onko jostain 13-vuotiaiden leirityksistä mitään iloa.
En nyt ole ihan varma, mutta huippu-urheilu ei ole näissä junnu-jutuissa se suurin juttu. Itse hain aikoinaan kaikelaisia tukia seuralle. Ja paljon hainkin. Sain seuran ja lajin kokoon nähden kasattua aika isot summat, kun kohdistin tuet oikein ja perustelin ne kunnolla. Kunnollisilla loppuraporteilla sai taas seuraavana vuonna lisää. Niillä rahoilla kävi sitten pari autolastillista junnuja monella taidoleirillä ilmaiseksi. Meiltä oli pikkuseurasta enemmän osanottajia kuin monesta muusta isommasta seurasta yhteensä.

Pointti oli siinä, että yksikin - ehkä juuri 13-vuotias - sanoi kerran ennen Pajulahdelle leirille lähtöä, että hänpä ei ole ennen käynytkään Kotkan Prismaa kauempana (asui siis Kotkassa). Rahoilla sai siis tekemistä ja elämyksiä nuorille liikunnan parissa. Poissa kaduilta mummoja potkimasta.


Jälkeenpäin mietittynä, olisi tuon oman ajan voinut käyttää järkevämmin vaikka vyökokeissa käymiseen ;)

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16175
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 117 kertaa
Tykätty: 222 kertaa
Viesti:

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#13

Viesti Andy » maalis 12, 2017, 10.32

Onnistuin löytämään myös vuoden 2008 avustussummat:

Suomen Painiliitto ry 255'000
Suomen Judoliitto 250'000
Suomen Karateliitto 153'000
Suomen Nyrkkeilyliitto ry 150'000
Suomen Taekwondoliitto ry 94'000
Suomen Miekkailuliitto ry 40'000
Suomen Aikidoliitto ry 38'000
Suomen Taidoliitto ry 31'000
Suomen Potkunyrkkeilyliitto ry 26'000
Suomen Oriental Moodo-liitto ry 13'000
Suomen Muay Thai-liitto ry 13'000
Suomen I.T.F. Taekwon-do ry 9'000

Taidoliitto on yhditynyt Karateliittoon tuon jälkeen.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Jussi Ekholm
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 524
Lauteille: Maaliskuu 2008
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Miekkojen keräily
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#14

Viesti Jussi Ekholm » maalis 12, 2017, 20.06

Minäpä satuin kiinnostumaan niin paljon aiheesta että ihmettelin itsekin. :D Kiinnostava avaus Andy.

Päätin bongailla kiinnostuneena lajien harrastajamääriä ja seuroja liittojen sivuilta, ja löytyi tälläistä.
Harrastajat - Seurat - Tukisumma - Muuta
Judoliitto - 12,500 - 120 - 330,000 [Olympialaji]
Painiliitto - n.14,000 - 121 - 325,000 [Olympialaji]
Karateliitto - 13,500 - 110 - 245,000
Nyrkkeilyliitto - 20,000+ - 100+ - 195,000 [Olympialaji] (Kuntonyrkkeily mukana luvuissa)
Taekwondoliitto - 6,000-10,000 - 70 - 176,000 [Olympialaji] (ITF mukana liitossa)
Aikidoliitto - n.3,000 - n.70 - 55,000
Potkunyrkkeilyliitto - n.5,000 - 64 - 35,000
ITF Taekwondo - n.1,500 - 29 - 20,000
Vapaaotteluliitto - ??? - 57 - 17,000
Kendoliitto - n.1,000 - n.30 - 12,000
Muay Thai-liitto - ??? - 39 - 8.000

Vapaaottelun ja Muay Thain harrastajamäärää en tuntunut löytävän liittojen sivuilta, enkä jaksanut älyttömän kauaa pistää tiedonhakuun.

EDIT* Muokkaus-ikkunassa tekstit näkyy mukavasti riveittäin, mutta valmis viesti heittää nuo pois toistensa alta, pahoittelen etten jaksa alkaa säätämään sitä...
Jussi Ekholm

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 10680
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Tykännyt: 64 kertaa
Tykätty: 53 kertaa

Kamppailulajit ja yhteiskunta

#15

Viesti flammee » maalis 26, 2017, 21.21

En oikein löytänyt sopivaa ketjua, joten laitetaan tänne vaikka aika etäisesti liittyy... Siinä missä kamppailulajeilla ei varsinaisesti pääse tienaamaan edes huipputasolla, niin kriketissä on duunaripelaajia - siis sellaisia joita ei kriketti juuri vähempää voisi kiinnostaa, mutta käyvät suorittamassa, kun siitä kerran maksetaan.

En tiedä kuin suosittu laji kriketti maailmalla on, mutta sen verran monessa yhteydessä on tullut vastaan että veikkaisin jääkiekkoa isommaksi.

http://nooratoivo.fi/2017/03/pohdintaa-motivaatiosta/
Luonnollisesti joukkueessa oli erittäin motivoituneita sekä sitoutuneita yksilöitä, mutta sitä toisen ääripään edustajaakin löytyi… ja paljon. Sen lisäksi, että moni ”urheilija” lähti ulos ryyppäämään turnausta edeltävänä iltana, kävi heidän huoneissaan myös maksullisia naisia läpi yön, useampi veti tupakkaa kuin vanhat tekijät ja valmentajille, anteeksi ranskani, v*ttuiltiin päin naamaa, kun näistä asioista huomautettiin tai kysyttiin, että onkohan se nyt ihan fiksua lähteä kello 00:30 ulos, kun seuraavana aamuna on peli. Itse kuuntelin silmät pyöreinä näitä juttuja, enkä pystynyt ymmärtämään, miten joku voi edes käyttäytyä noin. Ja siis kyse oli pelaajista, joille maksettiin KAIKKI. Lennot, majoitus, kisamaksut, vaatteet, kuljetukset ja siihen päälle tuli vielä käyttörahaa turnauksen ajaksi. Suuri osa heistä pelasi ammatikseen, vaikka kohtalaisen nuorista pelaajista kyse olikin (18-23 vuotiaista).

Pääsin kuulustelemaan myös pelaajia ja suoraan kysyin, että miksi osa käyttäytyy tuolla tavalla. Vastaus kuului: ”Heitä ei kiinnosta pelata.” Tämä vastaus aiheutti itsessäni entistä enemmän hämmennystä. ”No mutta miksi he sitten pelaavat???” Ja vastaus kuului: ”Koska heille maksetaan siitä.”


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 kurkkijaa