Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva KuvaKuva Kuva Kuva Kuva Kuva

Yläkoukku

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: TimoS, Totte, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3163
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Yläkoukku

#46

Viesti MikaM » syys 28, 2018, 14.18

Eka kaveri niikseen. Toka kaveri kyllä jenkaa lyönnin takajalan päällä kierrolla, näin mun silmät sanoo. Etujalka on nousussa ja menossa taakkepäin.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama


Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 5101
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 208 kertaa
Tykätty: 159 kertaa

Yläkoukku

#47

Viesti Ile » syys 28, 2018, 14.39

Jatkokelauksia noihin Antin hyviin pointteihin.
antti_lk kirjoitti:
syys 26, 2018, 11.10
Sitten on tottakai mahdollista lyödä etummaista koukkua etujalan päältäkin
Mulla oli mahdollisuus 90-luvun puolivälin paikkeilla treenailla paljon pienellä porukalla Jose Tuomisen kanssa/johdolla, joka oli silloin vielä aktiivinen ammattinyrkkeilijä. Jose korosti (ylä)koukuissa lyömistä nimenomaan lyövän käden puoleisen jalan päältä ja se oli ainakin mulle tärkeä pointti koukkujen voimantuoton laajemman hahmottamisen kannalta.

Uppareissa ja sellaisissa plus miinus 45 asteen kulmassa nousevissa välimuodoissahan se on varsinkin etukädellä luontevaa, mutta yläkoukuissa aluksi vähän epäintuitiivista jos on tottunut siihen perustekniseen painon heijaukseen vastakkaiselle jalalle.

Samanpuoleisen jalan päältä lyöntihän tulee yläkoukussa luontevimmin kyseeseen silloin, kun on väistetty/liikuttu juuri sille puolelle ja jalka asemoitu vähän sinne sivuun. Tällöin on hyvä pystyä tuottamaan se "ruoska" siitä paikasta ilman, että pitää ehtiä siirtää painopistetta taas päinvastaiseen suuntaan (tuntuupa teoreettiselta sanallistaa näitä sekunnin murto-osien tapahtumia).

Korostetusti näin tapahtuu juuri tuossa check hookissa, joka Antin postaamassa videossa vaan on karmeasti toteutettu, mutta joka ammattimiesten käytössä on tehokas ase.
antti_lk kirjoitti:
syys 25, 2018, 15.12
Käsien korkeus ja pakettisuojauksen pito ovat ainoat asiat mitä opettaisin "väärin". Varsinkin aloittelijoilla on tapana jännittää olkapäitä ja siitä pitäisi päästä eroon niin pian kuin vain mahdollista. Kun nyrkit ovat alempana, esim. rinnan korkeudella, jäävät hartiat rennommiksi, ja iskun rento "heitto" on helpompaa.
Jatkaisin tuohon vielä sellaisella detaljilla, että mielestäni jos koukkuun haluaa "snäppiä" niin yksi tekijä on ihan se, että lyövän käden massa pitää saada kiihdytettyä riittävään vauhtiin, ja siihen auttaa käden liikeradan kasvattaminen.

Koukun voimantuottohan on siitä jännä, että sen alkuosan rennon vauhdin voi hakea vähän erilaisillakin liikeradoilla. Siis vaikka yläkoukun osuma tapahtuu "vaakatasossa", niin vauhdin keräämiseksi nyrkin ei tarvitse kulkea pitkää matkaa vaakatasossa, vaan yksi tapa on juuri tuo, että lyönti lähtee vähän alempaa ja liikerata on nouseva kaari, joka avautuu vain vähän sivulle, mutta nousun aikana nyrkki saavuttaa riittävän vauhdin ja loppukiristyksessä laitetaan rakenne ja massa siihen taakse ja impakti suuntautuu oikein.

Eli mainitsemiesi seikkojen lisäksi näen, että nyrkin pudottaminen vähän alemmiksi helpottaa harjoittelua myös siksi, että lyönnin liikerata pitenee (ilman että tarvitsee hake kropalla vauhtia vasemmalta ) ja siksi voiman tuottaminen ei tunnu niin väkinäiseltä.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3163
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Yläkoukku

#48

Viesti MikaM » syys 28, 2018, 14.48

Tuohon sopinee hyvin väistön jälkeinen koukku, jolloin jää aikaa heilutella sitä hanskaa? Eli siis oikeakätisellä myötäpäiväinen kyykkäys, paino etujalalle ja etuyläkoukku vastustajan takasuoran jälkeen?
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 15396
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 398 kertaa
Tykätty: 164 kertaa

Yläkoukku

#49

Viesti Lasse Candé » syys 28, 2018, 17.00

Tuossa Mayweatherin lyönnissä kohdistus on jotakuinkin tarkalleen 45 astetta viistoon ja liike myös etäisyyttä korjaava.

Perusharjoitteessa en pidä siitä, että koko liike on oleellisesti eri. Siis se, että kaikki on tilannekohtaista ei riitä tekemään tuosta samaa tyyppiäkään olevaa tekniikkaa.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 5101
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 208 kertaa
Tykätty: 159 kertaa

Yläkoukku

#50

Viesti Ile » syys 28, 2018, 18.04

Lasse, tuo kuulostaa kyllä siltä, että sulla oli hyvä pointti mielessä, mutta ihan kuin osa siitä olisi jäänyt kirjoittamatta kun ainakaan mulle ei avaudu... voi tosin olla vika vastaanottajassakin :D .

Siis mikä on eri kuin mikä ja miksi se on ongelma?

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 15396
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 398 kertaa
Tykätty: 164 kertaa

Yläkoukku

#51

Viesti Lasse Candé » syys 29, 2018, 14.50

Mayweather ennen kaikkea lyö. Lyönti alkaa normiasennosta eikä niin että lähtemällä lähdetään tekemään sivuliikettä. Lyönti alkaa ennen väistöä, vaikka tätä voi olla vaikea nähdä. Mayweatherilla on houkuttelu kohdillaan ja vastustaja astuu ansaan.

Vertaa muutamia asioita: ajoitukset, tähtäys, pään toiminta.

Ei noita voi pitää samana tekniikkana, kuten sitä voisi että pää liikkuisi hieman enemmän tai vähemmän, tai lyönti olisi enemmän suoran tai koukun kaltainen.

Sitä intentiota voi olla vaikea lukea, mutta itse näen suurta eroa ahneudessa että haluaa lyödä vastustajaa.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 15396
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 398 kertaa
Tykätty: 164 kertaa

Yläkoukku

#52

Viesti Lasse Candé » syys 29, 2018, 15.06

Sanottakoon, että meillä on Wadossa perustekniikka (nagashizuki) jossa lyöntiin yhdistetään väistö. Lyönnin voimantuotto toimii siinä mieluiten väistön moottorina eikä päin vastoin. Tämä on Mayweatherin ja tuon demoajan tekniikan perustavanlaatuisin ero.

Vähän toistoa, mutta on mahdollista että tämä selventää paremmin kuin ylläoleva viesti.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 5101
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 208 kertaa
Tykätty: 159 kertaa

Yläkoukku

#53

Viesti Ile » loka 1, 2018, 23.37

Kas, kiitos tarkentamisesta. Joo, toki noinkin - vähän semantiikasta riippuen. (en siis ollut yksityiskohdista lainkaan eri mieltä, hahmotin vain jutun vähän väärin)

Nyrkkeilyn parissahan "tekniikan" ja muiden käsitteiden määrittely ei useimmiten ole hirveän pitkälle vietyä hifistelyä.. Esim. check hookin määritelmäksi riittää about se, että suoritetaan yhtenäisenä kombinaationa koukkulyönti sekä väistäminen vastustajan hyökkäyksen tieltä.

Sanoisin, että "nyrkkeilyväki" melko riidattomasti nimeäisi molemmissa videoissa tehtävän "tekniikan" check hookiksi mutta tekemisen laatu ja kunkin näkemys check hookin hyvistä suoritus- ja harjoitustavoista on sitten toinen asia.

Kuvake
antti_lk
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 481
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
Takalajit: lukkopaini, bjj
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Yläkoukku

#54

Viesti antti_lk » loka 3, 2018, 11.16

Lasse Candé kirjoitti:
syys 29, 2018, 14.50
Mayweather ennen kaikkea lyö. Lyönti alkaa normiasennosta eikä niin että lähtemällä lähdetään tekemään sivuliikettä. Lyönti alkaa ennen väistöä, vaikka tätä voi olla vaikea nähdä. Mayweatherilla on houkuttelu kohdillaan ja vastustaja astuu ansaan.
Itse teen ja opetan ohjausta (askel ulos saman puolen lyönnin kanssa) niin, että lyönti ja väistö (askel ja noja ulos) lähtevät samanaikaisesti. Silloin on helpointa ajoittaa myös iskun osuma ja askeleen maahan osuminen samanaikaiseksi. Jos lähtö ja loppuasento eivät ole synkassa, niin tekniikka ei yleensä toimi. Jos lyövä käsi on lähellä keskilinjaa, niin silloin lyönti voi lähteä ennen väistöä, mutta optimaalista olisi, että lyövä käsi olisi ulkona ja lyönnin voisi tehdä ilman "tilan tekoa" pyöräytyksellä ulospäin. Samalla hyökkääjää on helpompi houkutella tulemaan päin, koska käsien välissä on tilaa, josta voi yrittää lyödä, koska suoria lyöntejä vastaan ohjaus (yläkoukulla) toimii parhaiten.

Yleisin virhe mitä ohjauksen kanssa tehdään on liian pitkä askel ulos, jolloin ylävartalo ei ehdi mukaan eikä pää liiku linjalta riittävästi sivuun, eikä etujalalle saada riittävästi painoa iskun osuman aikaan. Frank tekee tuolla videolla juuri nuo niin.

Tässä yksi tapa drillata yläkoukkuja askeleella niin, että tekniikan on pakko pysyä kasassa, koska maalimies väistää osan iskuista. Etujalan kantapää tukevasti lattiassa ja lantio pysyy alla, etunojasta seuraa helposti horjahdus.

Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan antti_lk viestistä:
Lasse Candé

Kuvake
antti_lk
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 481
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
Takalajit: lukkopaini, bjj
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Yläkoukku

#55

Viesti antti_lk » loka 6, 2018, 20.02

Tässä ohjaus etukäden yläkoukulla siten kuin itse tykkään sen tehdä. Jos haluaa jatkaa vielä takakädellä, niin tekniikka muuttuu hieman. Yksittäisenä iskuna toimii parhaiten kovaa vauhtia päälle ryntäileviin ja on aika turvallinen tehdä. Aloittelijan kannattaa opetella ensin lyhyemmällä etujalan askeleella, niin että painon varmasti saa jalan päälle iskun osuman aikaan. Kun askel on hallussa, niin lyönti voi olla myös suora tai kohokoukku, mikään ei muutu vartalon liikkeessä. Erikätisiä vastaan toimii vielä paremmin ja on vielä turvallisempi tehdä, koska pääsee pakoon kaverin etukäden ulkopuolelle.

Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan antti_lk viestistä (yhteensä 2):
IlePuni

Kuvake
antti_lk
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 481
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
Takalajit: lukkopaini, bjj
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Yläkoukku

#56

Viesti antti_lk » marras 17, 2018, 20.41

Tässä vielä ohjauksia yläkoukuilla liikkeestä molemmille puolille.


Kuvake
antti_lk
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 481
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
Takalajit: lukkopaini, bjj
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Yläkoukku

#57

Viesti antti_lk » helmi 24, 2019, 20.48



Tein kaksi videota etujalan kääntelyn turhuudesta etukäden yläkoukkua lyödessä ja se sai kommenteissa odotetusti tuohtumusta aikaan. Tässä ensimmäinen, jossa pääosassa Golovkin, uudemmassa mannekiinina puolestaan Canelo.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 15996
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 92 kertaa
Tykätty: 187 kertaa
Viesti:

Yläkoukku

#58

Viesti Andy » helmi 26, 2019, 00.03

Canelolla ja Golovkinillahan on etujalka valmiiksi sisäänpäin kääntyneenä. Mitäpä sitä sitten enää kääntelemään. Jos jalkaterä osoittaa suoraan eteenpäin tai jopa hieman ulos, niin etujalalla on vaikea tuottaa voimaa koukun suuntaan.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3163
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Yläkoukku

#59

Viesti MikaM » helmi 26, 2019, 10.34

Eikös tämä ole melko yksilöllistä muutenkin? Itse kun en ole tekniikkaguru, niin piti eilen oikein kokeilla ja mulla ainakin jumittuu kroppa ihan täysin, jos en pikkasen nosta kantapäätä ja vähän käännä. Jää lyönti ihan koteloon. Voi tietenkin olla, että jos olisin pienestä pitäen tehnyt tämän näin kuvattuna, kuin yllä, niin löisin nopeammin/ kovempaa kuin nyt?
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 15996
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 92 kertaa
Tykätty: 187 kertaa
Viesti:

Yläkoukku

#60

Viesti Andy » helmi 26, 2019, 10.49

Itse jalkaterän kääntelyhän ei tietenkään tuota voimaa yhtään mihinkään. Kyse on siitä, miten etujalan reiden ja pohkeen voima saadaan välitettyä iskuun. Jos jalkaterä, sääri, polvi ja reisi osoittavat suoraan eteenpäin, niin niillä on hyvin vaikea tuottaa voimaa sivulle tai sivuviistoon.

Polven liikkuvuus on tässä tietysti yksi tekijä. Polvihan ei ole suora sarananivel vaan sitä voi kääntää vähän sisäänpäin silloinkin kun jalkaterä osoittaa suoraan eteenpäin ja tällöin voi saada aikaan jotain ponnistusta koukun liikesuuntaan. Paremmin se jalka kuitenkin ponnistaa, jos jalkaterä on hieman sisäänpäin, itsellä noin 30 astetta. En sitten tiedä jos olisi tosi liikkuvat polvet, niin reiden saisi varmaan aika hyvin lyöntiä tukemaan vaikka jalkaterä olisi suoraan eteenpäin.

Tosi voimakas jalan kääntely ei kuitenkaan tuota lisävoimaa koukkuun ja se hidastaa takakäden/-jalan puoleisia jatkotekniikoita. Nyrkkeilyssähän on ihan ok pitää jalkaa valmiiksi sisäänpäin, jolloin yleisesti voi lyödä etukädellä kovempaa niin koukut kuin suoratkin. Potkujen kanssa otellessa tämä tuottaa kuitenkin ongelmia, kun se altistaa alapotkuille ja vapaaottelussa viime aikoina suosituksi tulleille pohjepotkuille. (Muissa lajeissahan tuota ei edes käytetä, kun sillä hajoittaisi vain oman jalkansa.) Lisäksi se hankaloittaa omia takajalan potkuja, kun jalkaa pitää kiertää enemmän ja etujalkaa ei voi suoraan käyttää ponnistukseen.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 kurkkijaa