Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
herppa
aloituspotkija
aloituspotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2
Lauteille: Joulukuu 2012

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#1

Viesti herppa »

Tälläistä on tässä pienessä päässä tullut mietittyä, että onkos tämä teidän mielestänne ongelma, ratkaisu, itse paholainen vai kuvittelenko vain. Nythän kaikki muotivaatteet ovat skeitti merkkejä ja on tyylikästä ostaa sieltä Citymarketista skeittilauta ja rullailla sillä pitkin kyliä. Entäs jos tämä sama asia tapahtuisi kamppailulajeille, eli enään ei mentäisikään Citymarkettiin ostamaan potkulautaa vaan mukaan tarttuisikin nyrkeilyhanskat ja säärisuojat ja ykkösvaatemerkki olisi Tapout. Kun sitten olisi muotiasiat kunnossa, niin ilmottauduttaisiin vaparin tai jonkun muun lajin peruskursille ja oltaisiin sitten polleita poikia (miksei myös tyttöjä) kaupungilla, kun voi sanoa että nyt on kamppailulajien harrastaja ja peruskurssin jälkeen ei tarvitsisi jatkaa kun huomaisikin, että lajin harjoittelu vaatiikin aikaa.

Yleisestihän tämä varmaankin (painotus sanalla varmaankin) parantaisi ihmisten asenteita kamppailulajeja kohtaan, kun kamppailulajien harrastajia ei nähtäisi enään erillisenä ryhmänä, vaan ihan samanlaisina henkilöinä kuin vaikka koripallon harrastajat. Miettikää vaikka painia, itse kun mietin painia niin ensimmäinen ajatukseni ei ole kamppailulaji (tämä siis hyvä asia) vaan urheilulaji jossa on kamppailullisia elementtejä. Tämä sulautuminen valtavirtaan tarkoittaisi harrastaja määrien nousua ja kamppailulajien leviämistä. Tässä saattaisi taas olla se ongelma, että kun harrastajien kirjo kasvaisi, myös kamppailulajien arvostelu saattaisi (painotus taas sanalla saattaisi) kasvaa, sillä kaikki tietävät, etteivät joidenkin lajien jotkut tekniikat tai harjoitus menetelmät ole aivan tarkastelun kestäviä. Myöskin on pohdittava asiaa iloisemalta kannalta vaikka pessimisti olenkin, eli tämä sulautuminen saattaa myöskin muuttaa arvstelua parempaan suuntaan, vaikka onhan nytkin asenteiden muutokset jo havaittavissa. Tällä tarkoitan sitä, että kun huomattaisiin ettei kamppailulajien harjoituksissa polteta lapsia ja palvota paholaista niin saisivat kukkahattutäditkin jotain muuta puhuttavaa. Tässä samalla tulisi myöskin toinen hyvä asia eli kamppailijoita ei leimattasi lööpeissä yhden ihmisen tekojen perusteella (Iltalehteä lukuun ottamatta).

Esim. Nykyään jos joku painija jossain päin suomea pahoinpitelee jonkun, niin ei siitä kovin isoa otsikkoa tule ja harrastus eli paini mainitaan ehkä poliisin tutkinta pöytäkirjassa. Kun taas jos tekijällä olisi kamppailulaji (kamppailulajeilla tarkoittaen jotain ei valtaväestön hyväksymää lajia)taustaa vaikka pelkästään peruskurssin käyminen, niin otsikko tulee olemaan iso ja voin taata että jokaisessa mainitaan että henkilö on käynyt kamppailulajin peruskurssin ja tämän seurauksena kukkahattutätien toimesta nousee keskustelu, että kaikki kamppailulajit pitäisi kieltää kun ne tuottavat vain hirveitä katutappelijoita ja rikollisia.

Tämä saattoi mennä vähän jo ohi otsikosta joten yritetään palailla siihen, eli kaupallistumiseen. Olettaen että tälläinen valtavirtaan sulautuminen tapahtuisi, niin harrastaja määrän nousun myötä mukaan tulisi myös vääjäämättä "epäkelpoa väkeä" enemmän, eli harrastuksen tavoite olisikin vain näyttää kovalta kaveriporukassa. Nousisiko tälläisessä tilanteessa niin sanottu Mcdojo joka sitten kaupallistaisi kamppailulajit täysin?

Olen tässä kärjistänyt asioita, mutta vain sen takia, että tämän saisi joskus lähetettyä tämän viestin, sillä aina voi yksikseen pohtia lisää, mutta nyt kaipaisin muiden ihmisten mietteitä.
Tämä on myöskin esimmäinen viestini tänne joten risuja,ruusuja ja muita teräviä esineitä otetaan vastaan :)
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

Re: Kamppailulajien kaupallistuminen hyvä vaiko huono asia

#2

Viesti Jussi Häkkinen »

herppa kirjoitti: Nythän kaikki muotivaatteet ovat skeitti merkkejä
Pätee vain lasten- ja nuortenosastoon.


Toivon kamppailjlajien ja muiden liikuntamuotosen aiempaa suurempaa kaupallistumista. Tämä luo ammattilaisia ja vaikutus tasoon on huima. Hinnat nousevat - hyvä. Harrastaminen on jo nyt alihintaista ja vetäjille usein uuvuttavaa pienten korvausten ja suuren ajanviennin takia.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
herppa
aloituspotkija
aloituspotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2
Lauteille: Joulukuu 2012

Re: Kamppailulajien kaupallistuminen hyvä vaiko huono asia

#3

Viesti herppa »

Jussi Häkkinen kirjoitti:
herppa kirjoitti: Nythän kaikki muotivaatteet ovat skeitti merkkejä
Pätee vain lasten- ja nuortenosastoon.


Toivon kamppailjlajien ja muiden liikuntamuotosen aiempaa suurempaa kaupallistumista. Tämä luo ammattilaisia ja vaikutus tasoon on huima. Hinnat nousevat - hyvä. Harrastaminen on jo nyt alihintaista ja vetäjille usein uuvuttavaa pienten korvausten ja suuren ajanviennin takia.
Kiitoksia viestistä

En ollutkaan ajatellut asiaa tason nousun kannnalta, kun pessimisti satun olemaan. Tämän takia tämän tänne pistinkin, koska en tajua miettiä asiaa positiivisesti ja pääse omista ennakkoluuloista eroon.

Tuohon muotivaate asiaan on sanottava että olet sataprosenttisen oikeassa, sillä itse ajattelen asiaa nuoren näkökulmasta joten joskus saattaa unohtaa että on elämää nuoruuden jälkeenkin.
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6230
Lauteille: Joulukuu 2010

Kamppailulajien kaupallistuminen hyvä vaiko huono asia

#4

Viesti Aihki »

Minkäslainen on tämän vuoden karate-muoti, BJJ:stä en uskalla edes kysyä!? :thinking: :smt017 :funtsii: :entiia:
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5372
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Kamppailulajien kaupallistuminen hyvä vaiko huono asia

#5

Viesti KungFuMiäs »

Aina tulee olemaan kaksi puolta kamppailulajeissa, se harrastelijapuoli ja se "fanaatikko" puoli :) . Sehän olisi vain positiivista että tulisi kaupallistumista, se vaikuttaisi harrastelijapuolen kasvamiseen, ehkä myös hieman fanaatikko puoleen sillä että sieltä harrastelijapuolelta löytyisi lisää fanaatikkoja. Uuden voiden toiveeni on että 60-70 luvun kung fu buumi tulee takaisin 2013 :D !
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#6

Viesti JanneM »

Kaupallistuminen kaikessa urheiluun liittyvässä olisi mun mielestä vaan hyvästä. Se loisi mahdollisuuksia ammattiruheilijoille, ammattivalmentajille ja kokonaisvaltaiselle kehittymiselle lajien parissa.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
G12
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 150
Lauteille: Syyskuu 2007

Kamppailulajien kaupallistuminen hyvä vaiko huono asia

#7

Viesti G12 »

Tuskinpa otsikon kysymykseen on mitään pajatsoa tyhjentävää vastausta syystä, että eri ihmisten tavat hahmottaa mitä tarkoittaa "kamppailulaji", on varsin kirjava. Yritän kuitenkin. - Mielestäni kaupallistuminen tuo muassaan sen, että tekemisen on oltava alisteista kaupalliselle toimintalogiikalle. Muussa tapauksessa kaupallista menestystä ei voida saavuttaa. - Pitää siis mennä markkinoiden ehdoilla jos mielii menestyä. Jostakusta tämä on hyvä asia, jostakusta toisesta ei, riippuen siis siitä kuinka hahmottaa "kamppailulaji". Kyse on siten lopulta arvovalinnoista: onko sitä mieltä, että kaupallisen menestyksen tuoma hyve on suurempi kuin kaupallisen menestyksen edellyttämä uhraus. Mielestäni kamppailu-urheilun kohdalla kaupallisuus ei ole pahe. Muun "kamppailulaji" kattotermin alle menevän toiminnan kohdalla se voi hyvinkin olla sitä, jopa mitä suurimmassa määrin. Kaupallisuus ei mielestäni kuulu kaikkialle, eikä kaikkea siten pidä alistaa kaupalliselle toimintalogiikalle (vaikka se saattaisi jopa olla kaupallisessa mielessä kannattavaa).

Allekirjoittaneen vastauspajatso on tyhjä. Ei siis muuta tähän keskusteluun.
-----------
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#8

Viesti AriJ »

Itselleni herää kysymys, että miksi pitäisi kaupallistaa....

Urheilukuviossa sen paremmin tosiaan hahmottaa, mutta "lakanalajeissa" ja muissa... niin, miksi...

Jos ajatellaan vaikka ammattiopettajuuden kautta (josta onkin toinen ketju täälläkin);

a) opettaja huomaa että häntä revitään kokoajan sinne ja tänne opettamaan, ja se alkaa jo tekemään haittaa päivätyölle ja on siirryttävä kokopäiväiseksi opettajaksi, ja sen myötä sitten saattaa taas jäädä aikaa kuitenkin joten siihen voi hyvin kehittää oheistoimintaa lajin lkaupalliseen puoleen (opetusmateriaali, varustekauppa jne.)

b) opettaja haluaa että voisi vaan opettaa, ja alkaa ottamaan palkkiota opettamisestaan kattamaan muunkin ajan, tästäkinhän jää taas samaa luppoa luultavasti kuin yllä, ja taas on mahdollista jatkaa "esinekaupallistaen"

Molemmathan noista kuitenkin ovat enemmän lajia varten, ja voivat olla tosiaankin vain positiivinen juttu.

Mutta.... kun raha tulee peliin jonkun omaan taskuun, aina voisi saada enemmän, tehdä ehkä vähän vähemmän, vähän helpommalla... ja saattaa taas johtaa erikoisiin ratkaisuihin hinnoittelussa, ja mitä rahalla saakaan.

Siunaus tai kirous, semmoinen veitsenterä jolla joutuu varmaan taiteilemaan. Jotkut pystyvät pysymään "lajin puolesta" puolella, toiset taas saattavat sortua "oma etu ensin" ojaan.

Molempiin uskon törmänneeni.
______________________
Kuvake
Njor
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 153
Lauteille: Lokakuu 2012
Etulaji: karate
Sivulajit: nintendo

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#9

Viesti Njor »

Kamppailulajit on jo käsitteenä niin laaja kokonaisuus että on hankalaa sanoa suoraan onko asia itsessään positiivinen vai negatiivinen juttu. Omalta kannaltani kallistun ehkä enemmän negatiiviseen.

Mulle tulee ihan sellanen ajatus mieleen, että kaupallistumisen myötä harrastajista tulee asiakkaita oppilaiden sijaan. Tämä ei perinteisiin lajeihin oikein istu.
Fight well - and if you´ll fall - surely Odin will take you to Valhalla.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#10

Viesti TimoS »

Njor kirjoitti: Mulle tulee ihan sellanen ajatus mieleen, että kaupallistumisen myötä harrastajista tulee asiakkaita oppilaiden sijaan. Tämä ei perinteisiin lajeihin oikein istu.
Enpä oikein tiedä. Ainakin kun katsoo vähän suuren maailman menoa, vaikkapa Saksaan, niin siellä (ainakin meidän tyylissä vaikuttavat opettajat) on ainakin muutamia ammattiopettajia ja nimenomaan opettavat perinteisiä lajeja, eivätkä ole tehneet kompromisseja laadun suhteen.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Njor
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 153
Lauteille: Lokakuu 2012
Etulaji: karate
Sivulajit: nintendo

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#11

Viesti Njor »

TimoS kirjoitti:
Njor kirjoitti: Mulle tulee ihan sellanen ajatus mieleen, että kaupallistumisen myötä harrastajista tulee asiakkaita oppilaiden sijaan. Tämä ei perinteisiin lajeihin oikein istu.
Enpä oikein tiedä. Ainakin kun katsoo vähän suuren maailman menoa, vaikkapa Saksaan, niin siellä (ainakin meidän tyylissä vaikuttavat opettajat) on ainakin muutamia ammattiopettajia ja nimenomaan opettavat perinteisiä lajeja, eivätkä ole tehneet kompromisseja laadun suhteen.
Ok. Hienoa jos näin on :)

Joissain ihmisissä ahneus vaan helposti voittaa, kuten Ôari tossa jo sanoikin.
Fight well - and if you´ll fall - surely Odin will take you to Valhalla.
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 24803
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Yhteystiedot:

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#12

Viesti Mjölnir »

JanneM kirjoitti: Kaupallistuminen kaikessa urheiluun liittyvässä olisi mun mielestä vaan hyvästä. Se loisi mahdollisuuksia ammattiruheilijoille, ammattivalmentajille ja kokonaisvaltaiselle kehittymiselle lajien parissa.
Olen tästä samaa mieltä. Itsekin toivon ammattimaisen kamppailulajien ohjauksen kallistumisen tuleva hyväksyttäväksi siten, että enemmän ammattilaisia nähdään eri lajIen valmennuksessa tai ohjauksessa.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#13

Viesti bodyguard »

Ahneudesta päästään eroon sillä että lajit eivät kaupallistu?

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 57
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#14

Viesti Andy »

Njor kirjoitti: Mulle tulee ihan sellanen ajatus mieleen, että kaupallistumisen myötä harrastajista tulee asiakkaita oppilaiden sijaan. Tämä ei perinteisiin lajeihin oikein istu.
Mihin perinteisiin lajeihin se ei istu? Eikö nimenomaan perinteisesti homma ole mennyt niin, että oppilaat elättävät mestariaan?

Lisäksi sinä ja minä treenaamme molemmat moderneja lajeja, niin eihän se ole meidän ongelmamme.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 57
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kamppailulajien kaupallistuminen: hyvä vaiko huono asia?

#15

Viesti Andy »

En nyt ihan näe miten tämä ajatus siitä että laatu jotenkin kärsisi kaupallisuuden takia käytännössä toteutuisi? Jos opettajalla on leipä kiinni hommassa, niin kai se nimenomaan motivoi vetämään hyviä eikä huonoja treenejä, jotta ihmiset tulevat jatkossakin treenaamaan ja maksamaan treenimaksuja?

Kamppailuopetus on kuitenkin pikemmin käsityöammatti kuin mitään massatuotantoa. Lisäksi taitavat oppilaat ovat opettajan mainos ja houkuttelevat lisää asiakkaita.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 63 kurkkijaa