Evoluutio ja tappelu

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: Totte, TimoS, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Vastaa
Kuvake
Vanhakankea
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3395
Lauteille: Helmikuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Evoluutio ja tappelu

#76

Viesti Vanhakankea » tammi 29, 2013, 09.17

Kuhmu kirjoitti: Mikä varmasti selittyy myös evoluutiolla. Alkaako potku olla jollain lailla läpi kaluttu juttu nykyään?
Eikös ne kaikki ala ajankuluessa toistamaan itseään: vanha treeniporukka, vanha avioliitto ja Potku? ;-)
* Entinen idealisti - nykyinen nihilisti
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä

Kuvake
Lohikäärmepallo
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 792
Lauteille: Syyskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Evoluutio ja tappelu

#77

Viesti Lohikäärmepallo » tammi 29, 2013, 12.25

Tuota alkuperäistä artikkelia lukiessa tuli mieleen ajatus, että kuinkas ne apinat taas kävelevätkään -> rystyset maassa.

Siitä olen samaa mieltä, että on kiva lukea välillä tutkimuksesta, jossa on mietitty sitä että myös aggressio on osa meitä ja selviytymisstrategioitamme. Jossain olosuhteissa äkäiset yksilöt ovat menestyneet. Nykyäänhän on olemassa mahdollisuus, että jossain päin maailmaa ihminen voi elää elämänsä kohtaamatta väkivaltaa koskaan, näin olen siis ainakin kuullut, en ole itse kokenut. Pehmeiden humanistihippienkin sisällä velloo pimeää väkivaltaa, joka vaan löytää purkautumistiensä harmillisen usein akkamaisena sanailuna, mielellään jonkin sosiaalisen kierteen suojasta, niin ettei uhkaa oikeutetusta vastareaktiosta ole.

Yllätyin siitä miten paljon avokämmenellä lyömistä näkee. Se tosiaan tulee ennen kovempiin keinoihin siirtymistä. Lisäksi yllättävän moni pyrkii lyömään niin ettei siitä jää jälkiä (tai sitten eivät osaa lyödä niin että tulisi jälkiä). Lapsena löin vasaralyöntejä ja olen ollut huomaavinani, että se on lapsille ihan luonteva tapa lyödä vielä nykyäänkin. Suoran lyönnin rystysillä saa opettaa ihan erikseen ja oma vanhempi poika osaa jo tehdä luontevasti torjunta ja lyönti yhdistelmän. Sen verran pässinpäitä ovat nämä lähiympäristön kakarat, että saattaa olla ihan hyödyllinen taito kiltille pojalle. Kuopusta taas kiinnostavat kauheasti erilaiset otteet joilla ihmisestä voi ottaa kiinni. Pointtini siis on että evoluutiolla ei varmaankaan voi selittää tappelukulttuurinkaan tapoja, koska ne on hionut sukupolvien ajan jatkunut nöyryytyksen ja koston kiertokulku eikä pelkkä geneettinen valinta. Ja sekin on totta, että työkaluja käyttävänä kulttuurieläimenä ihminen on yhtä paljon teknologiansa kuin ruumiinsa eli yhden yksittäisen käden käyttötavan perusteella ei vielä kauhean paljon voi päätellä menneistä tai tulevista ajoista.

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 14729
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 224 kertaa
Tykätty: 73 kertaa

Evoluutio ja tappelu

#78

Viesti Lasse Candé » kesä 9, 2014, 19.21

Ketju lähti liikkeelle uutisesta jonka mukaan nyrkkitappelu olisi vaikuttanut käden evoluutioon. Nyt on täysin vastaavan tutkimuksen vuoro ja tällä kertaa naama kyseessä.
http://yle.fi/uutiset/tutkimus_miehen_kasvot_kehittyivat_ottamaan_vastaan_nyrkiniskuja/7286382" onclick="window.open(this.href);return false;
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 15533
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 26 kertaa
Tykätty: 71 kertaa
Viesti:

Evoluutio ja tappelu

#79

Viesti Andy » elo 29, 2015, 11.12

Joku on keksinyt tästä bisneksen.

http://www.iltalehti.fi/matkajutut/2015082520238824_ma.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Pura stressi raivokammiossa - mukaan saat pesäpallomailan

[video][/video]

Kun tekee mieli pistää kaikki säpäleiksi, lähde Torontoon.

- Oletko ikinä tuntenut pitkän päivän jälkeen tarvetta kohdistaa vihasi johonkin? Ehkä pomo on hengittänyt niskaan tai sukulaiset aiheuttaneet harmaita hiuksia. Tai mikä pahinta, olet astunut kivuliaasti legon päälle.

No kyllä!

Houkuttelevien mainoslauseiden takana on Torontossa, Kanadassa oleva palvelu, joka tuo helpotusta stressiin ja raivoon.

Battle Sports -yrityksellä on tätä tarkoitusta varten suunniteltu huone, jossa saa tehdä jotakin, mikä yleensä kielletään: rikkoa, hajottaa, raivota, tuhota, pistää säpäleiksi ja tuusannuuskaksi.

Puolen tunnin sessio Rage Roomissa maksaa 20 dollaria. Siihen hintaan saa aseekseen pesäpallomailan ja suojavarusteet, joihin kuuluu myös kasvot peittävä maski.

Alkuun pääsee viidellä lautasella, mutta jos raivo ei siitä vielä laannu, voi valita lisää rikottavaa. Menu kattaa lautasten lisäksi muun muassa tauluja, viinilaseja, ruukkuja ja tuoleja.

Taustalle voi laittaa tilanteeseen sopivaa musiikkia tunnelmaa kohottamaan.

- "Raivohuone" on kaikkein kustannustehokkain vaihtoehto stressin lievittämiseen, yritys houkuttelee.

- Jo Aristoteles uskoi katarsiksen voimaan ja Freud uskoi, että negatiivisten tunteiden päästäminen ulos vähentää aggressiota. Taustaan katsomatta meistä jokainen kokee vihaa, ja Rage Room tarjoaa hyvän tavan hallita sitä.
PIPSA PARKKINEN
Melko pliisua...
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

kojiro
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 70
Lauteille: Toukokuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0

Evoluutio ja tappelu

#80

Viesti kojiro » syys 1, 2015, 17.50

90-luvulla radiossa kerrottiin Japanissa olevan tuontyyppisiä palveluita, joissa asiakkaalle rakennetaan huone jonka tämä saa hajottaa.

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 14729
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 224 kertaa
Tykätty: 73 kertaa

Evoluutio ja tappelu

#81

Viesti Lasse Candé » loka 22, 2015, 13.43

Hyvä teksti edellä käsitellyistä naaman ja käden ominaisuuksista. (Ajatus että nyrkkitappelut olisivat muokanneet miesten käsiä tai toisaalta naamoja.)

http://phys.org/news/2015-10-dead-men-cadavers-buoy-idea.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Käsittelee lähinnä kättä, mutta naamaakiin sivutaan. Vähän pitkähkö, mutta suosittelen silti kokonaisuudessaan. Sisältää joitain huomioita murtumistilastoista ja lopulla kritiikkiä näitä ajatuksia kohtaan.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 14729
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 224 kertaa
Tykätty: 73 kertaa

Evoluutio ja tappelu

#82

Viesti Lasse Candé » kesä 5, 2018, 10.36

Tämä varmaan kuuluu tänne, ainakin jossain määrin:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000005706885.html

On siis havaittu, että tietyssä kohtaa kivikautta yksi mies teki lapsia noin 20 naisen kanssa. Aiheen kannalta on mielenkiintoista, kuinka tätä on selitetty heimosodilla ja toisaalta se, kuinka tämän vaikutukset heijastuvat nykypäivään. Teksti sivuaa enemmän ensin mainittua, mutta jos siis valtaosa miehistä on kuollut pois yhteenotoissa, on tapahtunut aika rankkaa karsintaa jossa tappelullisemmat ovat päässeet jatkamaan sukua. Vai tulkitsenko jotakin väärin?

Kannattaa ehdottomasti lukea koko juttu. Laitan silti lainauksen lopusta tähän:
”On ihan totta, että 5 000–7 000 vuotta sitten ei ollut kovin mukavaa olla mies, ellet sitten sattunut kuulumaan näihin muutamaan menestyneeseen klaaniin, joista me kaikki lopulta periydymme”, kommentoi evoluutiogenetiikan professori Mark Thomas Lontoon Imperial Collegesta Newsweek-lehdessä.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5239
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Evoluutio ja tappelu

#83

Viesti kenttiensankari » kesä 5, 2018, 15.20

Toisaalta kun ei ole ollut oikein mitään lääketiedetta tai hoitoja, niin pienikin vamma on voinut olla kuolemaksi. Sitten jos joku on innokas taistelija, niin tuskin se on eliniänodotetta nostanut... Olisiko pikemminkin niin, että isot yhteisöt jotka ovat hyvin organisoituneita, ovat jatkuneet. Sotapoikia on toki näissäkin mennyt hautaan, mutta ei niin paljon kuin pienemmiltä heimoilta.
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4859
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 112 kertaa
Tykätty: 81 kertaa

Evoluutio ja tappelu

#84

Viesti Ile » kesä 5, 2018, 16.04

Joo, mulle tuli mieleen, että kenties teh äijien listiessä toisiaan, ovat sukuaan päässeet useamman naisen kanssa jatkamaan jotkut enemmänkin kotirintaman sankari -tyyppiset veijarit. Ja sitten on pikkuhiljaa siirrytty metsästys- ja keräilyhommista vähän nössömpään viljelykulttuuriin ja siitä vähitellen nykyiseen täysin rappeutuneeseen systeemiin, jossa teh äijiä ei arvosteta ja ihmisen oikea väkivaltainen luonto on teennäisesti piilotettu sivistyksen ohuen pintakerroksen alle.... :)
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Ile viestistä:
injunjack

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 14729
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 224 kertaa
Tykätty: 73 kertaa

Evoluutio ja tappelu

#85

Viesti Lasse Candé » kesä 5, 2018, 16.32

Vähän noita kenttiksen mainitsemia mietin itsekin. Sitä on vaikea arvata ketkä näitä siittäjiä on olleet.

Tuossa on aika rankkaa settiä myös aikojen väkivaltaisuudesta. Miksiköhän noihin aikoihin on kidutettu?
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 11865
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 94 kertaa

Evoluutio ja tappelu

#86

Viesti Kari Aittomäki » kesä 5, 2018, 16.37

Eikös se lauman johtaja-uros ole se natujen hallitsija, jopa joillain kädellisillä?
Kenties alkuihimisillä on ollu joku vastaava hahmotus, eli piikkaamaan pääsee vaan pomomies.

Ja tosiaan sitten kun kekkasivat että tiettyä hassua ruohoa käsittelemällä ja perhana jopa käsittelyä varten kasvattamalla pääsee jurriin, nousivat nössömpien miestenkin osakkeet. Kenties siinä on omaisuuden karttuminenkin tullut kuvioon.
Tätä jännitettä on nämligen näkyvissä, moni osamaksuvolvomies kuvittelee sen aseman ja koreilun olevan se kinkkumagneetti.
Ja onhan se.
Tähänhän se gangstaviehäke kai perustuu. Kun on pätäkkää ja pyssyjä. Kreegah Bundolo.

Jos nuo joukkomurhat oli tosiaan vakiintunuttä käytäntöä niin kavensihan se osallistujia..
Tosin vaikeaksi käy käsittää miksi joku rivijätkä haluaisi vaivautua naistenryöstöön jos vaan Jefe pääsee siementämään.
Ehkä siinä oli vaikuttimena ne metsästysmaat.
Tai sitte ne tykkäs siitä kidutusjutusta. Joka on tosiaan aika outo vivahde, jopa luonnoton.

Joukkodynamiikka on vänkä ilmiö, kohtahan tulee saataville dokkari diktaattoreista. Samankaltainen ilmiö.

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 14729
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 224 kertaa
Tykätty: 73 kertaa

Evoluutio ja tappelu

#87

Viesti Lasse Candé » kesä 5, 2018, 17.35

Tuossa jutussa otetaan tosiaankin kantaa tuohon el hefe -pointtiin:
Ero sukupuolten lisääntymissuhteessa oli kuitenkin kivikaudella niin hurja – lähes 20 naista yhtä miestä kohden – että tutkijat eivät usko sen voivan selittyä pelkästään harvojen miesten moniavioisuudella ja valtasuhteilla.

Todennäköistä sen sijaan on, että klaanien keskinäiset sodat olivat hyvin tuhoisia. Kun y-kromosomin monimuotoisuus on jo entuudestaan pientä yhden klaanin sisällä ja taisteluissa kuolee sitten valtaosa miehistä, jää jäljelle yhä harvempi mies jatkamaan sukua.
Juuri tuota ennen mainittiin myös siittäjäaseman periytyminen joissain muissa yhteisöissä kuin mitä artikkeli varsinaisesti käsittelee. Asiaan tämä liittyy siten, että ei ole ihmiskunnan toiminnassa automaatio että tappelullisuus toisi siittäjän asemaa (vaan esim peritty asema) ja nyt tässä tapauksessa myös että juttu ehdottaa kokonaan muuta selitystä kuin että kyseistä asemaa edes olisi.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 31 kertaa

Evoluutio ja tappelu

#88

Viesti MtJ » kesä 5, 2018, 18.23

Artikkelissa mainitaan yksi tapa, millä miehet vähenivät, eli toisen klaanin miehet yksinkertaisesti tapettiin pois ja naiset otettiin käyttöön.

Olettamus; tapa oli yleinen, miehiä ei tarvitse säilyttää keräilijäyhteisössä, vaan ovat vaaraksi nykyisille jäsenille. Kidutus lienee ajankulua, rituaaleja, huvia, mitä milloinkin. Valta-aseman pönkitystä uusien naisten pelon vahvistamiseksi kenties.

Ajanjakso lie sellainen, että mikään sivistyneempi meno ei saanut jalansijaa.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 14729
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 224 kertaa
Tykätty: 73 kertaa

Evoluutio ja tappelu

#89

Viesti Lasse Candé » kesä 5, 2018, 18.55

Uskon samoin tuosta tappamisesta. Mutta juuri kun sivistys puuttuu, minun on vaikea spekuloida huvista tai pelon luomisesta. Kun peräti sitä on vaikea arvata miten ihmiset ovat ajatelleet ennen kulttuuria ja varsinkin että kuinka yhteisöt ovat kommunikoineet toimintatapoja.

Vähän sellaisissa toiveissa kyselin, että jos joku potkulainen on perehtynyt kidutukseen tai vaikka lukenut jonkun "kidutuksen historia" -kirjan tms. Tai jos joku tietää jotakin historian tutkimuksesta, miten kidutuksen syitä noin varhaisina jaksoina edes pystyisi lähteä luonnostelemaan?
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 31 kertaa

Evoluutio ja tappelu

#90

Viesti MtJ » kesä 5, 2018, 19.22

Muistelen lukeneeni syrjäseutujen heimoista, esim. Afrikassa ja Etelä-Amerikassa, jossa tätä muistaakseni oli tutkittu.

En ole juuri nyt koneen lähellä, mutta tuli mieleen, että näillä yhteisöillä lienee samankaltaista sosiaalista toimintaa kuin esihistoriastamme voisi kuvitella löytyvän.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Fubarbarian ja 6 kurkkijaa