Kamppailulajien suosion hiipuminen

#196

Tuo onkin mielenkiintoinen kysymys, joskin aika lailla off-topicia, niin kuin tämä koko satujumppaepisodi muutenkin. Mutta mikä siinä satujumppailussa häiritsee, että sitä pitää halveksia? En itseasiassa tiedä. Mutta minulle ei vain sovi sellainen, että tehdään jotain juttua ilman että tehdään sitä kunnolla. Minä arvostan vaikka sukankudontaa tai postimerkkeilyä, jos siihen panostaa ja pyrkii olemaan siinä hyvä. Mutta ihan sama vaikka treenaisi mitä MMA-streetfightingia, jos sitä ei tee kunnolla - ei heru respectiä. Itseasiassa tästä syystä ampumaharrastukseni on ollut tauolla. Potkunyrkkeilyn takia en pystyisi kuitenkaan panostamaan siihen ja homma jäisi puuhasteluksi.

tohtorismies · #197

Andy kirjoitti: Tuo onkin mielenkiintoinen kysymys, joskin aika lailla off-topicia, niin kuin tämä koko satujumppaepisodi muutenkin. Mutta mikä siinä satujumppailussa häiritsee, että sitä pitää halveksia? En itseasiassa tiedä. Mutta minulle ei vain sovi sellainen, että tehdään jotain juttua ilman että tehdään sitä kunnolla.

Potku.net on off topiccia. Ja meikäläisen mielipiteet.

Minä veikkaisin että siinä satujumppailussa häiritsee se eniten että ihmisille syötetään tårta på tårta. Eri asia on harjoitella kunnolla ja kauhistuttavalla spiritillä asiaan keskittyen. Oliko kyseessä iaido tai mma.

Mutta noista hengen asioista puheenollen kun koko sieluni voimin joitakin asioita koetan harjoittaa niin mikäs se on Sariolan spiritti harjoite. Varmasti sinullakin on joku treenimuoto missä ei ole ulkopuolisen silmään mitään järkeä mutta on erittäin tärkeä osa omaa harjoitteluasi.

Tuohon ampumahommaan puuttuen niin tuossa tullaan vain luonne eroihin, sinä olet suorittaja helvetistä ei sen kummempaa.

#198

OK, tässä on esiintynyt hyviä tarkennuksia puutteelliseen viestiini. Tietysti painilajitkin lasketaan mukaan, ja huomio siitä, että jossakin kilpalajissa ei lyödä täysillä perille, on validi, koska kilpailun säännöt määrittelevät harjoittelumetodit. Tarkoitin juurikin noita Andyn mainitsemia seuroja, joissa on tarkoituksella löysätty lajiin kuuluvaa kontaktia. Tämä on mielestäni sekä väärin että surullista.

Satujumppa on termi, jota en ainakaan itse käytä muutoin kuin hyväntahtoisella huumorilla. Minä nyt olisin vihoviimeinen potkulainen, joka tosissaan pilkkaisi yhtään mitään (ainakaan Suomessa harrastettavaa) kamppailu- tai muutakaan lajia. Yellow Bamboot ovat sitten luku erikseen. Samaten kyseenalaiset väitteet esim. historiasta nostattavat kysymyksiä, mutta se ei sitten enää kuulu tähän.

obmijoy · #199

Harrastajat jotka eivät mene tosiurheilumittelöön tai töihin tositilanteisiin
heille satujumppa joka tapahtuu terveelisellä tasolla on vain hyväksi.

He eivät tarvitse kunnon treeniä jos eivät halua ja hankiudu selaiseen.
Tuolainen satujumppa saatta olla jopa vähempi vahinkoaltista ja siten säilyttää kyvyn liikua moiteetomasti viellä vanhana pappanakin.

Kaikki eivät kule Karin tai T-T jne. polkuja.
nuo olivat vain 2 esimerkki nimeä en jaksa alkaa keräämään kaikkia potkulaisia jotka vääntää kentällä tai tähtää kisauralla eteenpäin.

#200

Ehdottomasti on noin. Kuitenkin se Herr Doktorin mainitsema rehellisyys on minusta tärkeää. Monilla nuorilla noviiseilla ei edes näin Internetzin aikana ole kovin realistista käsitystä siitä, mitä jonkin kamppailulajin harjoituksissa tulisi tapahtua. Näinhän ei tilanne voi olla esimerkiksi jalkapallon kohdalla. Tuo rehellisyys pätee myös toiseen suuntaan. Jos seuran opettajakaarti on omalta opettajaltaan, lajiliitoltaan tai muulta vastaavalta taholta saanut luvan opettaa lajia vesitetysti, silloin kaikki on OK siihen suuntaan. Sitten kun tämä tuodaan esille myös harrastajille ja potentiaalisille harrastajille, on toimittu ihan hyväksyttävästi.

#201

flammee kirjoitti: Näin jossain yhteydessä jonkun vanhan budo-oppaan, siinä sopivaksi harjoitteluintensiteetiksi kerrottiin muistaakseni, jotta ei saa hengästyä. Tiedä mikä siinä oikeasti on ideana, mutta kuulostaisi kovin aerobisen treenin mallilta, jossa ideana on että kun treenaa kevyesti niin sillä koetulla rasituksen tasolla kroppa kehittyy pelaamaan tehokkaammin, tätä ei saavuteta samassa määrin täysillä tekemällä AFAIK..

Itse tyykkään niin tuollaisesta touhusta kuin kovemmastakin. Tuohon touhuun on yksi perustelu se, mikäli tekeminen pitäisi saada itsestään irti myös ilman alkulämpösiä.

Itsekseni treenatessa en yleensä hengästy kovinkaan "pahasti". Lopputulos osittain tästä ja toisaalta varmaan pitkistä liikuntataustoista on se että usein kovissa treeneissä pystyn melkein kaikkia paremmin sekä vetämään täysillä, pysymään vauhdissa mukana ja pitämään hieman järkeäkin (ja esim kohdistusta) hommassa. Tämä myös ja ehkä erityisesti verrattuna heihin jotka tykkäävät siitä että hiki virtaa kunnolla ja treenaavat aina niin.

#202

Mika kirjoitti: Omien kriteereideni mukaan kyse on siis seurasta, jossa ei harjoitella täyskontaktilla koskaan. Siis kukaan seuran jäsen ei harjoittele täyskontaktilla. Jos jotkut tai vaikka suurin osa ei harjoittele täyskontaktilla, se ei tee seurasta satujumppakerhoa. Tokihan sitten ymmärrän sen, että joissakin aselajeissa moinen ei välttämättä ole mahdollista. Pysykäämme siis enemmänkin paljain käsin (suojattuna hanskoilla tai ei, sillä ei nyt ole merkitystä) harjoiteltavassa kamppailussa.

Jep, meillä ollaan siis satujumppaajia

#203

Lasse Candé kirjoitti: Itsekseni treenatessa en yleensä hengästy kovinkaan "pahasti". Lopputulos osittain tästä ja toisaalta varmaan pitkistä liikuntataustoista on se että usein kovissa treeneissä pystyn melkein kaikkia paremmin sekä vetämään täysillä, pysymään vauhdissa mukana ja pitämään hieman järkeäkin (ja esim kohdistusta) hommassa. Tämä myös ja ehkä erityisesti verrattuna heihin jotka tykkäävät siitä että hiki virtaa kunnolla ja treenaavat aina niin.

Olen joskus kokenut ristiriitaa sen välillä, että pitäisi treenata "kunnolla", mutta toisaalta pitäisi oppia tekemään asioita energiatehokkaasti. Eli se joka on huitonut hullun lailla niin on varmasti hiki, mutta onko se treenannut paremmin kuin se joka on tehnyt teknisesti paremmin eikä väsynyt yhtä paljon? Toisaala usein saa hyvän hien päälle kevyemmissäkin liikkeissä kunhan tekee ajatuksella ja tietynlaisella intensiteetillä.

Usein "oikea" tapa treenata liittyy tietenkin tilanteeseen. Mikäli tehdään lihaskuntoliikkeita ja niitten välissä painitaan, niin voi varmaan vettää reippaasti, ja turha passaaminen lasketaan varmaan löysäilyks. Jos taas vedetään pitkää sparriputkea, niin riehuminen ekassa erässä ja säkkinä makaminen kolmannessa erässä taas ei ole reipasta harjoittelua, vaan turhaa hosumista.

Tuli nyt vähän epäselvää teksitä näin aamulla, mutta tuli vaan tuosta Lassen viestistä mieleen.

#204

Ôari kirjoitti:
Mika kirjoitti: Omien kriteereideni mukaan kyse on siis seurasta, jossa ei harjoitella täyskontaktilla koskaan. Siis kukaan seuran jäsen ei harjoittele täyskontaktilla. Jos jotkut tai vaikka suurin osa ei harjoittele täyskontaktilla, se ei tee seurasta satujumppakerhoa. Tokihan sitten ymmärrän sen, että joissakin aselajeissa moinen ei välttämättä ole mahdollista. Pysykäämme siis enemmänkin paljain käsin (suojattuna hanskoilla tai ei, sillä ei nyt ole merkitystä) harjoiteltavassa kamppailussa.
Jep, meillä ollaan siis satujumppaajia

Hmm... Onko tähän syynä se, ettei suojia käytetä? Miten Bujinkanissa on aiemmin toimittu Japanissa?

Onko tuo yleistä japanilaisissa lajeissa?

#205

Mika kirjoitti:
Ôari kirjoitti:
Mika kirjoitti: Omien kriteereideni mukaan kyse on siis seurasta, jossa ei harjoitella täyskontaktilla koskaan. Siis kukaan seuran jäsen ei harjoittele täyskontaktilla. Jos jotkut tai vaikka suurin osa ei harjoittele täyskontaktilla, se ei tee seurasta satujumppakerhoa. Tokihan sitten ymmärrän sen, että joissakin aselajeissa moinen ei välttämättä ole mahdollista. Pysykäämme siis enemmänkin paljain käsin (suojattuna hanskoilla tai ei, sillä ei nyt ole merkitystä) harjoiteltavassa kamppailussa.
Jep, meillä ollaan siis satujumppaajia
Hmm... Onko tähän syynä se, ettei suojia käytetä? Miten Bujinkanissa on aiemmin toimittu Japanissa?

En ole itse ainakaan koskaan törmännyt Japanissa treenatessani, 80-, 90- tai 2000-luvulla, että vedettäisiin suojien kanssa täpöllä. Jonkun vanhan kuvan pre-80-luku olen nähnyt jossa potkuharjoittelussa on käytössä vartalosuoja... hmm, löytyisiköhän sitä äkkiseltään intenjetin uumenista... hetki... ei

obmijoy · #206

Matsuon treenit vartalosuojalla+kypäränkera
Hangasvaara ja Kuure erkki tietää paremmin

obmijoy · #207

siis
Yuji Matsui järjesti noita matseja treeneissä

#208

obmijoy kirjoitti: siis
Yuji Matsui järjesti noita matseja treeneissä

Eikös tuo ole tullut...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kokusai_Sh ... edo#Kumite" onclick="window.open(this.href);return false;

#209

obmijoy kirjoitti: siis
Yuji Matsui järjesti noita matseja treeneissä

eivät taida enää olla kovin yleisiä nuo, tiedä sitten ovatko koskaan niin hirveän yleisiä olleetkaan. Lähdin itse Matsuoin tyylistä muistaakseni 2007 ja kilpailuja lukuunottamatta varsinkaan kypärien kanssa treenattiin todella harvoin. Yhdessä vanhassa seurassani otteluharjoituksissa käytettiin jonkin verran pääsuojaa, mutta se oli huomattavasti kevyempi kuin otteluissa käytettävä kypärä. Rintapanssaria käytettiin jonkinverran, mutta ei senkään käyttö niin hirveän yleistä ollut

---
"Look. Listen. Sweat." - Morio Higaonna

Sent from my iPhone using Tapatalk

L.K. · #210

Itse kyllä nyt vähän epäilen sitä, että missään seurassa vedettäisin aina täysillä.

Siis esim sparrissa aina lyötäisiin täysillä. Painissa aina yritettäisiin täysillä runtata lukot paikalleen tai heitot jne.

Minusta tuo kuulostaa ainakin ihan saakelin tyhmältä ja vaaralliselta.

Ehkä jossain sparrissa kaksi tosi taitavaa kaveria voi vetää täysillä turvallisesti, mutta en näe itse kyllä siinäkään mtään järkeä aina, koska se varmasti rikkoo paikat vaikka olis miten hyvät suojat. Palveleeko se sitten oikeasti enää ketään jos on koko ajan joku paikka tårta på tårta? Alkaa se skabaaminenkin muuttumaan aika vaikeaksi..?

Otanpa esimerkin omasta lajista. Treenasimme juuri kesäleirillä pesäpallomailalyöntiä vastaan toimintaa. Tämän treenaaminen ilman oikeaa suojavarustusta täysillä on todella hölmöä ja vaarallista, vammoja tulee ihan varmasti. Suojavarusteillakin niitä voi tulla. Tämä ei kuitenkaan tarkoita etteikö ko. tekniikkaa voisi harjoitella kunnolla, mutta joistain osa-alueista on vähän tingittävä ns. perusharjoittelussa.

Kirjaudu sisään • Luo tili