Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
✋:. Meistä on hienoa, kun selailet Potkun, Pohjoismaiden suurimman kamppailulajiyhteisön keskusteluja. Toivottavasti löydät mielenkiintoisia keskusteluja ja otat reippaasti osaa niihin. Samassa voisit sallia Ad Block -ohjelmasi näyttää mainoksia Potkun sivuilla, jotta voimme jatkossakin ylläpitää näitä keskusteluja. Voit myös liittyä etupotkijaksi, jolloin yksi etusi on mainokseton Potku. Kiitos kun ymmärrät. 🙇♂️
Ninja kirjoitti:
Paikalta tehtävään lyöntii tuskin kukaan saa moista voimaa..
No tälläset demot on melkein arkipäivää kiinalaisella puolella . Jopa minä voin jonkin verran demota tuota. "Työnnöt" ovat yksi turvallinen tapa näyttää tuota, kuten esim. tässä videossa: " onclick="window.open(this.href);return false;
Ihan mielenkiinnosta kyselisin, kuinka moni teistä on sitä mieltä, että tässä videossa on jotain pahasti pielessä? Henkilökohtaisesti en kykene uskomaan, että moinen lennähdys syntyy vanhan miehen tuottamalla voimalla. En nyt suurin surminkaan halua dissata ketään tai mitään, haluan vain tietää olenko ajatuksineni ja epäilyksineni yksin.
Et varmasti ole. En mäkään uskonut oikein. Sitten toi kaveri jota lennätetään tuolla lennätti mua samalla lailla. Ja paria ulkopuolistakin. Yhtäkkiä se tuntu todella loogiselta; hyppy ei tule siitä että "lennetään" vaan siitä että oma tasapaino piste siirtyy jonnekkin perCeen.
Nää on kyllä sellasia juttuja että nää ihan oikeasti kannattaa vaan käydä kokeilemassa.
Mika kirjoitti:
Ympyrå sulkeutuu, kansa tahtoo videoita omilla ehdoillaan (viime kerrasta onkin muuten aikaa - ja taisi muuten silloinkin liittyä ihan samaan teemaan)...
Harmi kun ei ole aikaa perehtyä kaikkeen ja en taida ihan vaan näkemäni perusteella arvioida tuota. Olisi mielenkiintoista olla paikan päällä ja tuntea kyseinen voima ja lisäksi kokea se vielä ikään kuin liikkeessä, jossa kumpikin koettaa tehdä kaikkensa, jotta onnistuisi ja toinen epäonnistuisi.
Tarvii vain todeta, että en kuitenkaan tiedä ihan kaikkea kamppailun saralta, ja loppujen lopuksi kun ottaa huomioon mitä kaikkea maailmassa eri tavoin harjoitetaan, niin kovin vähäisestä määrässtä voi sanoa asiantuntijana.
Mika kirjoitti:
Ympyrå sulkeutuu, kansa tahtoo videoita omilla ehdoillaan (viime kerrasta onkin muuten aikaa - ja taisi muuten silloinkin liittyä ihan samaan teemaan)...
Harmi kun ei ole aikaa perehtyä kaikkeen ja en taida ihan vaan näkemäni perusteella arvioida tuota. Olisi mielenkiintoista olla paikan päällä ja tuntea kyseinen voima ja lisäksi kokea se vielä ikään kuin liikkeessä, jossa kumpikin koettaa tehdä kaikkensa, jotta onnistuisi ja toinen epäonnistuisi.
Tarvii vain todeta, että en kuitenkaan tiedä ihan kaikkea kamppailun saralta, ja loppujen lopuksi kun ottaa huomioon mitä kaikkea maailmassa eri tavoin harjoitetaan, niin kovin vähäisestä määrässtä voi sanoa asiantuntijana.
Sitten täytyy tietenki myös ottaa huomioon että tuo demoaa tiettyä asiaa. Jos vedetään täysillä niin homma voi näyttää erilaiselta, tietenki sama taito sielä taustalla on. Ja sitten homma riippuu myös siitä minulla sinulla on jne. jne. Asiat ei todella ole aina niin yksinkertaisia kuin miltä ne näyttää
Mika kirjoitti:
Ympyrå sulkeutuu, kansa tahtoo videoita omilla ehdoillaan (viime kerrasta onkin muuten aikaa - ja taisi muuten silloinkin liittyä ihan samaan teemaan)...
Harmi kun ei ole aikaa perehtyä kaikkeen ja en taida ihan vaan näkemäni perusteella arvioida tuota. Olisi mielenkiintoista olla paikan päällä ja tuntea kyseinen voima ja lisäksi kokea se vielä ikään kuin liikkeessä, jossa kumpikin koettaa tehdä kaikkensa, jotta onnistuisi ja toinen epäonnistuisi.
Tarvii vain todeta, että en kuitenkaan tiedä ihan kaikkea kamppailun saralta, ja loppujen lopuksi kun ottaa huomioon mitä kaikkea maailmassa eri tavoin harjoitetaan, niin kovin vähäisestä määrässtä voi sanoa asiantuntijana.
Sitten täytyy tietenki myös ottaa huomioon että tuo demoaa tiettyä asiaa. Jos vedetään täysillä niin homma voi näyttää erilaiselta, tietenki sama taito sielä taustalla on. Ja sitten homma riippuu myös siitä minulla sinulla on jne. jne. Asiat ei todella ole aina niin yksinkertaisia kuin miltä ne näyttää
Tuon tietyn demotun asian täysillä vetäminen taustalla olevalla taidolla olisi mielenkiintoista nähdä. Pidin yhdestä Taiji setistä youtubessa, missä Taiji-mestari demosi muodon sovelluksia käytäntöön. Se oli kyllä varsin antoisaa ja silmoä avaavaa. Etenkin vartalon käyttö ja voiman keskitys olivat mielen kiintoisia.
Hyi helevata. Mitäs lajia toi oli? Mä veikkaan, että ainaki noi kiukkari ja CK-miehet diggaa!
Ihan off topic sivuhuomio: videon alussa se ope anto harjoituspareille sivusta pientä tossua... vois todeta, että ainakin krav magassa on ihan peruskauraa sellaset harjoitukset, että hakataan vaikka pistareita ja sitten siinä ryhmässä on kolmas tyyppi jonka tehtävänä on lisätä tilanteeseen "painetta" antamalla sivusta koko ajan pientä avokasta lyöjälle tai huitomalla tätä jollain potkutyynyllä tms..
diesel 64 kirjoitti:
Tuolla idän puolella treenit aika brutaalia
Tuo iskujen vastaanottaminen antaa lisämausteen lyöntitreeneihin.
Ile71 kirjoitti:
Hyi helevata. Mitäs lajia toi oli? Mä veikkaan, että ainaki noi kiukkari ja CK-miehet diggaa!
Kyllä, perustavaa laatua kovetushommaa, tollasta sen pitääkin olla. Tosin toi oli vissiin joku peruskurssi ku katto tuota miten porukka ottaa vastaan, valtaosa meni poispäin kivusta ja lyönnit vaikutti melko kevyiltä kuitenkin. Mut siitä se lähtee, ei ne kovan luun potentiaalit tuu salista esiin jos ei treeni oo kovaa.
Kuhmu kirjoitti:
Tuon tietyn demotun asian täysillä vetäminen taustalla olevalla taidolla olisi mielenkiintoista nähdä. Pidin yhdestä Taiji setistä youtubessa, missä Taiji-mestari demosi muodon sovelluksia käytäntöön. Se oli kyllä varsin antoisaa ja silmoä avaavaa. Etenkin vartalon käyttö ja voiman keskitys olivat mielen kiintoisia.
Esimerkiksi tässä Chen Bing (opettaa muistaakseni Chen-tyylin taijia) näyttää vähän enemmällä väännöllä samantapaisia juttuja.
[youtube][/youtube]
"Through violence, you may 'solve' one problem, but you sow the seeds for another."
Hyvää kamaa!
Ilmeisesti joo peruskurssin joku tasokoe.
Mä olen tehny saman treenin, eli ottanu tällejä pyttyyn. Mä vaan tulin aina lyöntiä vastaan ja koitin murtaa siltä lyöjältä ranteen.
Sairasta mutta ihanaa.
Lasse Candé kirjoitti:
Ja sitten nämä muut asiat (esim vastaanottajan muodon muuttuminen eri ajankohtina), jotka vaatisivat paljon pätevämpää fysiikan tuntijaa ja jostain pisteestä eteenpäin kokeitakin. Lisäksi ehkäpä vähän vielä enemmän tekstiä.
Siksipä vedinkin mukaan tuon mäkihypyn analyysin. Siinä kun oli noita voimia tutkittu ja analysoitu. Taisin tuon E=MC2 viestin kirjoitella ennen kuin luin tuosta mäkihypyn analyysista.
Lähtöpistessä meillä lienee tukipiste ja kehonpainopiste. Joista kaiketi tuo kehonpainopiste on se jota käden tai jalan välityksellä yritetään siirtää vastustajaan. Ja sitten mukaan tulee vielä tuo raajan oma liikevoima ja varmaan yhtä jos toista muuta.
Vedin tämän fysikaalisen tarkastelun mukaan kun alettiin puhumaan tai sivuamaan mystisiä tahi käsittämättömiä voimia. ;-)
* Entinen idealisti - nykyinen nihilisti
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä
Meikäläinen väittäisi että yksi suuri ongelma miksi näitä kiinalaisia (ja erityisesti nk. sisäisiä) touhuja ei oikein uskota on se että vaikka moni kuulee että vaikkapa Intertuubeissa pystytään nimeämään joku kiinalainen mestari jonka sitten pitäisi olla mystisen hyvä, mutta jostain syystä heiltä ei löydy länsimaisia oppilaita jotka olisivat lähelläkään heidän tasoaan. Parasta mitä saadaan on sitten joku JuuTuubi klippi, jossa jengiä tönitään ja homma dumataan totaalisesti kontekstia yhtään ymmärtämättä.
Asiat kun tosiaan ovat niin että ne pitää kyllä itse tuntea ja tunnettavuutta kovasti lisäisi se jos jossain olisi se kiinalainen opettaja jonka länsimäiset oppilaat voisivat itse antaa näitä demoja sisäisen koulukunnan touhun toimivuudesta. Tuolla saralla missään ei ole koulua josta tulvisi kunnolla kyvykkäitä oppilaita, joiden edesottamuksia olisi vaikea kiistää.
Itse en todellakaan usko sellaiseen selitykseen että länsimaiset ovat vain laiskoja tai näihin muihin orientalismin tyypillisiin väitteisiin (henk. koht. uskon itseasiassa juuri päinvastoin, jos yleistämään täytyisi lähteä). Sanotaan että sisäisiä lajeja täytyy treenata todella paljon ja se on sitten se ongelma. Meillä on kuitenkin näitä länsimaisia huippu-urheilijoitakin, jotka varmasti panostavat oman lajiensa osaamiseen juurikin vaadittavalle tavalla. Ongelma on ehkä se että joku "kiinalainen sisäinen" laji ei vetoa tuon työmoraalin omaavaan suomalaiseen wanna-be flaidaajaan vaan ukko mieluummin menee MMA salille.
marcus kirjoitti:
Esimerkiksi tässä Chen Bing (opettaa muistaakseni Chen-tyylin taijia) näyttää vähän enemmällä väännöllä samantapaisia juttuja.
Toi oli hyvä. Jotenkin helpommin sulatettavaa asiantuntemattomalle, kun tilanne on kamppailullisempi. Eikös jo teh Bruce aikanaan kritisoinut kiinalaisten mestarien tapaa tehdä näytöksissä niitä työntämisjuttuja...
Mutta siis itse aikidotaustalla tunnistan tämän ilmiön, että ulkopuoliselle vain on niin vaikea selittää, miten reippaasti siinä oikeasti mennään kun joku pikkupojasta alkaen treenannut ukonkäppänä vähän näyttää suuntaa.
BL puhui varmaan lajien paikallisilmiöistä. Tietystä paikallisesta rappeutumisesta. Luullakseni "kamppailulajiskenelle" nuo pointtinsa todella olivat piristysruiske, vaikkakaan itse lajeissa ei olisikaan koskaan ollut vikaa. Paljon olen pyöritellyt ajatusta siitä että mikä on lajia ja mikä on lajin paikallisia käytäntöjä ja tullut tulokseen ettei niitä voi täysin erottaa. Siksi, vaikka monet ovat sanoneet että Brucen jutut menivät todellisista lajeista vähän ohi, ajattelen että hänellä oli pointti (ja ei).
Lajissa kuin lajissa, arvostan itse opettajaa, joka näkee terveen haasteellisuuden... lajin kannalta hyvänä. Ei mitään haastematseja välttämättä, mutta pidän opettajista jotka pitävät oppilaasta joka pitää vakuuttaa, ellei ole joku näsäviisas dorka kyseessä. Pienet haasteet ovat hyväksi ja hyvä opettaja myös vastaa niihin. Oikeastaan koko asia on aika vaikea kaikkinensa, kun lajin sisältö on tärkein, joten ei sitten ylitulkita.
Käsittääkseni monet kiinalaislajit kuitenkin tähtäävät tosiasiassa tappeluun ja käsittääkseni jossain osataan pitää asiat paremmin kontekstissa kuin toisaalla. Jossain samaan aikaan tönitään hyvin ja tapellaan hyvin. Mikä on laji ja mikä on lajiyhteisö?
Toi ChenBing -video oli hieno, äijä lensi kunnon kaarella.
diesel 64 kirjoitti:
Tuolla idän puolella treenit aika brutaalia
Tuo iskujen vastaanottaminen antaa lisämausteen lyöntitreeneihin.
Mites kun iskukammoisuuden kehittyminen? Ei sitä välttämättä kaikille kehity, mutta tällanen evoluutiohenkinen kamppailutreeni kuulostas aika p_skalta siltä kantilta jos kuuluu siihen karsiutuvaan sakkiin, jolla ei jää lopettaessa käteen muuta kuin isompi iskukammoisuus + esim. murtunut rintalasta. :p Kovaan kontaktiin tottuminen siinä mielessä että iskun jälkeen pystyy olemaan näyttämättä kipua on suht hyödytöntä verrattuna siihen että jos oppii jännittämään sitä iskun tulemista, ts. silmät räpsyy, kroppa jännittyy jne. Eli toimintakyky ennen sitä iskua on heikompi, eikä jännityksen takia kykene esim. väistämään, torjumaan tai tekemään vastahyökkäystä. No juu, tää kommentti on kyllä esitetty asiayhteydestään irroitetun videon perusteella, ei yhdestä videosta oikeasti voine päätellä. Mutta kun kerran kirjoitin niin lähetän.
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.