Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3905
Lauteille: Kesäkuu 2008

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#61

Viesti tohtorismies »

[youtube][/youtube]

Tuossa on muuten kivaa tekniikka/kombinaatio treeniä.

Mielestäni Mayweather sotkee mitsien pitämiseen tosi kivasti rytmin rikkomista koska välillä vetää mitsin alta pois koukuissa. Sotkee lyöjän rytmiä ja pakottaa lyöjän toimimaan räväkästi eikä vain tuudittautumaan samaan tekemisen tahtiin.
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus
"Gorgoroth on edelleen kuraa" TimoS
Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#62

Viesti joksanen »

Tiiättekö sen lelun, kun pingismailaan sidotaan kumilenkillä golfpallo? Nää taitavat bokrari-koutsiparit näyttää jokseenkin siltä, että koutsi vaan leikkii sellaisella. Pirun hienon näköistä.
Karpo
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 18
Lauteille: Maaliskuu 2008

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#63

Viesti Karpo »

Kannattaa oikeasti katsoa mallia Mayweather sr. pistareitten pidosta. On käsille hyvästä, että lyö pistareilla vähän vastaan suorissa, ei mene koskaan käsi lukkoon asti ja uskaltaa täräyttää vähän kovempaakin. Ärsyttävintä on jos pitäjän käsi antaa liikaa periksi, koko treeni menee siinä hukkaan.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#64

Viesti Lasse Candé »

Itse suosin ja tyypillisesti suosittelen jännittämistä ja korkeintaan kevyttä parin sentin fiiliksen painamista. Jännittää niinkuin koukistaisi pelkkiä sormenpäitä. (koukistakaa nyt.)
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#65

Viesti Ile »

Joo, olipas kiva pätkä! Tollasta rentoa naputtelua ja juttujen kelailua. Suht tarkka ajoituskin molemmilla, kun pitäjäkin vielä läpsii tolla tavalla vastaan. Ja samalla näkee, että välillä ropisee aika kovaakin vaikka ollaan vielä kaukana voimavetelystä. Hyviä videoita kyllä Andyltakin.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#66

Viesti Lasse Candé »

Täytyy vielä sanoa tuosta oranssivöisestä että vaikka kyseessä on esimerkki huonosta pitelystä, meidän täytyy myös ymmärtää että tottakai se on sitä oranssivöisellä. Varsinkin kun edistyneemmästäkin voi vetää johtopäätöksiä treenin painotuksista ja ainakin siitä mitä ne ei ole. Yleistä kyllä ettei kakeporukoissa oikein osata tätä..

About samassa pisteessä oleville tärkeä vinkki: antakaa niiden tilanteiden purkautua kunnolla sarjan jälkeen. Pieni etäisyyden otto, josta seuraa että tulee ottelullinen etäisyys, pitelijä saa hyvän ryhdin, erottuu milloin lyödään ja hyökkääjä saa huomattavasti paremmat maalit. Tämä on kahden kauppaa. Kyllä sen intensiteetin saa nostettua niinkin ettei läähätetä kuin kaksi sikaa ja tekniikka on mitä sattuu. Malttia ja jatkuva pyrkimys. Kokemuksella samoja asioita sitten oppii korjaamaan pienemmilläkin peruutuksilla. Jopa ilman.
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#67

Viesti PDC »

Mitä osaavat silmät on tästä mieltä? Jos tuota Andyn mainitsemaan liikkumattomuutta padien pitäjältä ettii, niin Roach ainakin hyvin tässä tuntuu tulevan kohti ym.

[youtube][/youtube]
tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3905
Lauteille: Kesäkuu 2008

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#68

Viesti tohtorismies »

[youtube][/youtube]

Mistäkähän matskusta nuo shukokai miesten impakti tyynyt on tehty? näyttäisi olevan justiinsa optimaalinen yhdistelmä kovuuden ja pehmeyden välillä voimavetelyä varten. Meinasin jos ottaisi ja teippaisi routamattoa yhteen. Ajaisikohan saman asian?
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus
"Gorgoroth on edelleen kuraa" TimoS
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Yhteystiedot:

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#69

Viesti L.K. »

Andylla oli hyviä pointteja, Sen minkä itse on havainnut on se, että pistarien pitäminen on oikeasti varsin vaikea homma, jos siis halutaan puhua hyvästä mitsihlöstä. Itse en esim täläiseksi itseäni tunnusta. Osaan pitää varmaankin paremmin kuin keskiverto, mutta en suinkaan ole siinä mikään ekspertti, kaukana siitä.

Se mikä on kuitenkin tullut havaittua myös monella tapaa myös negatiivisesti, on se että liian innokas padihlö voi aiheuttaa vammoja suorittajalle. Esim juuri tuo liikkuminen. JOS osaa liikkua hyvin lyöntien aikana, onhan se ilman muuta parepmi kuin ei mitään. Kuitenin hyvin monelle ei niin hyvälle lyöjälle on ihan tarpeeksi hiottavaa siinä, että lyö hyvin edes paikaltaan (siis pysäyttää liikettä kun alkaa lyömään) saati että pitäisi liikkua ja lyödä koko ajan. Myös liian aktiinen padihlö helposti vie etäisyydet väärin omalla toiminnallaan.

Suurepmi ongelma yleensä tuntuu kylläkin olevan pistarien tunkeminen liian lähelle lyöjää kuin vetäminen liian kauas. Kuten myös liian levällään pitäminen. Tietty toi suorien lyöminen yhteen pistariin auttaa tähän, mutta taas alussa itse ainakin näen paremmaksi opettaa lyömään kahteen.
Vastaanlyöminen on hyvä jos sen osaa oikein, jos ei osaa niin itse tykkään kyllä mieluummin että pidetään vain sitten riittävnä napakasti vastaan. Väärin tehtynä tuo lyöminen ei ole hyvä IMHO.

Koukkuja moni pitää liian levällään jos mietitään etäisyyksiä, tämä taas helposti aiheuttaa sen että koukuista tulee helpommin niitä mouhijärveläisiä. Kyynärpäissä usein pidetään liian koukkumaisesti ja taas sitten uppareissa mitsi on usein liian vaakatasossa. JOS on paksut hanskat ja käsisiteet jne tämä ei ole koskaan niin iso propsi, mutta ilman hanskaa tai pikkuhanskalla lyödessä nämä pitäjän "tekniset virheet" voivat myös helpommin altistaa loukkaantumiselle lyöjän osalta.

Askel askeeltahan pitää noissa mennä mun mielestä sekä katsoa se harjoitteen tarkoitus myös. Jos esim halutaan käyttää jotain lyönti/potkutekniikkaa fyysisenä harjoitteena, ei se mun mielestä välttämättä vaadi silloin mitään liikkumistakaan. Kuitenkin myös niitä säkkejä on harvalla salilla vähemmän kuin pistareita..

Ensin pitää opetella konttaamaan, että voi kävellä jne. Myös esim potkuissa jos on kovapotkuinen kaveri vastassa, on kyllä tosi hanurista yrittää ottaa vastaan jos on itse huonossa tasapainossa jne. Onhan se tietty tärkeää, että pyrkii kehittymään eikä vuodesta toiseen mätki pistareita "peruskurssityyliin".

Tietenkin opettamalla pääsee monesta pikkuvirheestä pois, eihän se vaadi kuin ohjaajalta aktiivisuutta. Hyväksi mitsien kanssa tulee sitten kuitenkin kaiketi vain kokemuksella plus tietty opastuksella ettei sitten kuitenkaan vaan toista virheitä.
Mun mielestä tärkeää olis myös, että se suorittaja uskaltaisi sanoa jos toinen pitää huonosti mitsejä.
Mitsihlön rooli kun äärimmäisen tärkeä, hän voi pilata hyvänki harjoitteen olemalla passiivinen tai muuten vaan ajatukset jossai muualla.

EDIT: Tässä on esimerkiksi yksi jokusen hetken vanha video jossa tehdään sellaista rentoa peruslyömistä. Ajatus siis tehdä rauhallisetsi lyöntejä, tässä juuri mennään sillä about peruskurssi/vähän kokeneempi-asteella pitäjän toiminnan kannalta. Tähän on kuitenkin sitten rittäin helppoa lisätä elementtejä lisää jos haluaa ja tehdä vaikka kuinka vaativa.Ainoa "virhe" tossa on ehkä se, että tempo on turhan kova ja yks pieni mokaki käy pitäjälle. ;) Lyömisen teknisyyteen j ja suorittajan löntystelyyn tms. nyt ei kande tässä tarttua. :smt003 :smt003
[youtube][/youtube]
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Kuvake
Samppa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2239
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Jyväskylä

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#70

Viesti Samppa »

L.K. kirjoitti: Se mikä on kuitenkin tullut havaittua myös monella tapaa myös negatiivisesti, on se että liian innokas padihlö voi aiheuttaa vammoja suorittajalle. Esim juuri tuo liikkuminen. JOS osaa liikkua hyvin lyöntien aikana, onhan se ilman muuta parepmi kuin ei mitään. Kuitenin hyvin monelle ei niin hyvälle lyöjälle on ihan tarpeeksi hiottavaa siinä, että lyö hyvin edes paikaltaan (siis pysäyttää liikettä kun alkaa lyömään) saati että pitäisi liikkua ja lyödä koko ajan. Myös liian aktiinen padihlö helposti vie etäisyydet väärin omalla toiminnallaan.
Tän takia itse suosin juuri tuota pysähtymistä tekniikan ajaksi. Jos kehottaa avustajia liikkumaan, se käsitetään lähes aina väärin ja juostaan niiden välineiden kanssa miten sattuu. Eli monesti varsinkin vähemmän treenanneessa porukassa pysähdytään tai sitten kerrotaan kuinka liikutaan. Esim. vastaan tehdyt pysäyttävät tekniikat tai pakittavan vastustajan etäisyyden kiinniotto jne. Vaatii paljon treeniä avustajille, että tuo fiksu liikkuminen onnistuu.

Mitä tulee tuohon pitäjän liikkumiseen tekniikkojen välillä, niin en näe isoa tai poikeuksellista liikkumistä aina huonona asiana. Riippuu mitä treenataan. Liikkumisella on välillä hyvä sotkea treenaajan keskittymistä ja totuttaa siihen, että ei se vastustajakaan aina samalla tapaa päälle puske tai odottele sopivalla etäisyydellä. Jotenkin vaikea nähdä sellaista yhtä ja oikeaa tyyliä pitää. Riippuu treenaajasta ja avustajasta sekä siitä mitä halutaan harjoitella.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Tehokas väline- ja pariharjoittelu

#71

Viesti Andy »

joksanen kirjoitti: - miksi Lepa tökkii pistarillaan Andya ekassa videossa? Onko se pelkkää psykologista häirintää, tarkistetaanko siinä suojauksen pysyvyys vai huomautetaanko suojauksen aukoista?
Idea tuossa on lähinnä se, että muistetaan pitää myös suojaus. Välineitä lyödessä tapahtuu helposti sitä, että innostutaan liikaa ja keskitytään vain lyömiseen niin että suojaus unohtuu. Vaikka kädet olisivat ylhäällä voi ajatus suojauksesta ja siitä mahdollisuudesta että toinen lyö takaisin päästä karkaamaan.
- miten tekniikkakombot määräytyy? Videolla joskus kuulee kuinka pitäjä antaa sanallisesti uuden kombon. Joskus näyttäisi siltä että treenaaja vain reagoi pistarien/padien sijaintiin. Onko jälkimmäisessä tapauksessa olemassa jotkut "viralliset" sijainti/tekniikkaparit jotka kumpikin osapuoli tietää, vai onko se oikeasti pelkkää reagointia?
Joskus tekniikkakombot voidaan opia etukäteen ennen erää. Tällöin lyöjä tietää että kun äytetään aluksi suora ja koukku, sitä seuraa esim. uppari ja suora. Kahden suoran näyttöä taas seuraa sitten joku muu. Voidaan myös tehdä niin että pitäjä näyttää etusouran ja sanoo "potku perään" tällöin lyöjä vetää takajalan (kierto)potkun lyönnin jälkeen. Lähtökohta on siis aina se, että tekniikat tulevat vuoropuolin ja poikkeus tästä selitetään erikseen. Toinen versio tästä on se, että ensin teetetään muutama kerta vaikka kahta lyöntiä ja kun se sujuu ilmoitetaan että "koukku perään". Kun se sujuu sanotaan että "potku perään". Näin on saatu 4 tekniikan sarja aikaan ilman suurempaa selittelyä.

Lyönnit vedetään aina ns. ristiin eli jos pitäjä nostaa vasemman käden siihen lyödään vasemmalla ja oikeaan oikealla. Koukun, suoran ja upparin erottaa tietysti siitä missä asennossa mitsiä pidetään.

Noista maailmanhuippujen videoista ei muuten minusta ole kauheasti oppimista, koska niitä ei pysty tavallinen kuolevainen kuitenkaan matkimaan. Lisäksi joillakin ammattilaisilla saattaa olla opeteltuna valmiiksi joku 20 lyönnin sarja, jota sitten tehdään muka ex-tempore kun media on paikalla katsomassa.
- kuinka paljon padien pitäjän olisi hyvä liikkua sillä aikaa kun lyöjä on lyömässä? Staattinen odottaja on huono juttu. Samoin ilmeisesti se, että katoaa etäisyydeltä.
Minusta sen pitäjän pitäisi lähtökohtaisesti liikkua vähän. Tuo LK:n videossa oleva pitäjä tekee ihan hyvin. Liike on vähäistä mutta sitä kuitenkin on. Erityisesti liike on tärkeää jos vedetään pidempää sarjaa. Yhden lyönnin ja kaksikin voi vetää suht paikalla olevaan kaveriin, mutta kyllä se yleensä jo kolmannella on johonkin liikkunut.

Padit on sikäli vaikeammat pitää kuin pistehanskat, että potkua vastaanottaessa olisi hyvä olla tasapainossa ja se on tietysti vaikeaa jos liikkuu ja toinen potkii kovaa. Liiallinen juokseminen tuottaa myös helposti jalkavammoja, kun pelkkä jalkaterä osuu padiin. Ehkä vaikeinta treeniä on se jos padien pitäjä tulee väkisin eteenpäin ja potkijan pitäisi saada hänet pysäytettyä. Ei sovi aloittelijoille.

Kuten jo todettua välineiden pitäminen vaatii taitoa ja sitä pitää opetella. Alussa pitämistäkin on paras tietysti harjoitella paikaltaan ja lisätä liikkuminen mukaan vasta myöhemmin. Samoin jos lyöjä on paljon kokeneempi pitäjää saadaan usein paras treeni sillä että pitäjä on paikallaan, koska liikkuminen tuottaa vain sähläystä joka pilaa koko treenin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
HarriN
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 527
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Turku
Etulaji: MMA & BJJ
Yhteystiedot:

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#72

Viesti HarriN »

Keskustelussa ei olla kai mainittu pistareiden/padien lyömistä tai potkimista matossa?

YouTubesta noita on aika vaikea löytää, mutta perusharjoituksia ovat alta ja päältä guardista tehtävät lyönnit. Kun homma toimii sekä pistareiden pitäjän että lyöjän osalta, voi harjoitukseen lisätä guardin ohituksia ja sweeppejä.
Itse teetän myös pystyssä alasvientejä lyöntikombojen jälkeen ja siitä suoraan siirtymistä mattolyömiseen.
Mielipiteet ja möläytykset ovat omiani. Yhdistyksen virallista kantaa edustaessani mainitsen sen kirjoituksessani.

Finnfighters`Gym
Kuvake
joksanen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 3170
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Turku

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#73

Viesti joksanen »

Matossa alta ja päältä lyöminen kuului joskus mun pistarirumban vakiokuvioon. On jäänyt vähemmälle huomiolle. Pitääpä ottaa taas tarkasteluun.

Mä alan muuten hahmottaa vähän, mitä Aittomäki sanoi jossain kohtaa rytmin treenauksesta pistarien kanssa. Oppia ikä kaikki kun silmät auki katsoo.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#74

Viesti Andy »

Tässä ihan hyviä juttuja välineiden pitoon: http://breakingmuscle.com/martial-arts/ ... -muay-thai" onclick="window.open(this.href);return false;
One of my favorite parts of training has always been working on the Thai pads. It’s a great way to sharpen your skills, build up your cardio, and develop the relationship between coach and teammates. My greatest pet peeve is when you are working with a partner who doesn’t know how to properly hold the pads. You could have a world champion in front of you, but put them with someone who doesn’t know how to hold pads and they will look like a beginner.

While on the pads, it’s important to flow with your partner and develop a cadence appropriate to their level of skill and conditioning. This can easily be observed when watching a fighter and their trainer practice. It can be an amazing sight to witness. The coach gradually warms up the fighter, then starts to increase the intensity and difficulty level of holding patterns as the rounds progress. Learning to hold the Thai pads properly allows you to develop important coaching skills that will only benefit you as your level of fluency in the art increases.

Below are several tips that will help you learn how to effectively hold the Thai pads.


1. Keep it Simple

If you are new to holding pads, keep the combinations and strikes simple. Even if you are working with someone more advanced they will not benefit from advanced holding patterns that you don’t really know. Muay Thai is a simple art and pad holding should reflect that. Single strikes will help your partner much more than long, drawn out, complex combinations. Start with what you know and slowly link everything together as you get more comfortable holding.



2. Simulate the Intended Target

Always keep in mind that when holding pads you are simulating the role of your partner’s opponent. Pad holding has to mirror the intended targets one would normally strike at. If you are holding for a body kick, keep the pads right next to your ribs. If it’s a jab-cross, the pads should be right next to your face. By holding the pads in unrealistic places you end up training your partner for targets that aren't real. You also subject yourself to possible injury. Just remember that when you hold it is your job to get the pads in the way of the oncoming strike. If your partner throws a kick to the ribs and your pads are way out in front of you, you’re eating that kick full force. Take it from me, it’s not a nice feeling.



3. Apply Pressure at the Point of Contact

Applying pressure at the point of contact is crucial to holding pads. It ensures that your partner gets a good workout, but it also prevents you, the holder, from getting injured. For example, if your partner is throwing a hook and you receive it with a relaxed arm, you’re going to tweak your elbow and possibly strain your shoulder. When the strike reaches the pads, tense your body and meet the strike with force. That being said, never reach for the strike, allow it to come to you. Reaching for the strike is sure way to get kicked in the ribs or punched in the face. Keep in mind that your partner is aiming for you not the pads. A great way of acclimating to holding pads is to start slow and light. Tell your partner to start off hitting lightly and slowly increase the power and speed. By the end of the first round you’ll both be adjusted to each other and can start crushing it.



4. Make it Real

As mentioned above, always remember that when holding pads, you assume the role of the opponent. Try to simulate a sparring session when holding pads but always remember to work at the level of your partner. Move around and throw strikes at your partner during the session. Doing this will benefit both parties. The holder observes the openings and flaws in the striker’s game, and the striker increases his defense and reaction time. Making a pad work session “real” will only help in building up the level of skill for both individuals.



5. Don’t Over-coach Your Partner

My second greatest pet peeve is when my partner tries to coach or correct me on every little movement I perform. It’s infuriating and a tremendous waste of training time. While on the pads you are supposed to be working and improving, not having a five-minute debate concerning the position of my left foot. Coaching tips and cues should be quick and to the point. People are going to make mistakes when doing any type of sport. Just do your best to deal with them in the most time efficient manner while working on the pads. Everyone has a unique style of learning, so remember that some people will not get it right away. If your partner is doing something incorrect try to correct them a couple of times. If the problem persists, move on and address the issue later in the session. If your partner still can’t make the necessary corrections, notify your coach and have him or her deal with the problem.
Tässä vielä video, joka löytyy artikkelissa olevan linkin takaa koskien pistariharjoittelua:

[youtube][/youtube]
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
tonik
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 920
Lauteille: Helmikuu 2007

Pistehanskojen yms. välineen pitäminen

#75

Viesti tonik »

Oletko itse ajatellut joskus paneutua noihin enemmän?
Liikkumista ja etukäden koukkua ja uppareita. Tekniikkaa. Valmentajan vaihto. Ilmeisesti idea on rynnimällä pärjätä, tiettyyn rajaan toimii mutten ymmärrä. Luonnetta ja kondista on joten tsori jos loukkaan tunteita.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 55 kurkkijaa