Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Henkinen kehitys tai muu kokonaisvaltaisuus kamppailulajeissa
Valvoja: Valvoja
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Muistan erään keskustelun jossa minulta ihmeteltiin, että eivätkö lajien opettajat ole "inhimillisten pikkuasioiden yläpuolella", eli jotenkin henkisempiä kuin "tavan ihmiset". Olin hieman kummissani, ja kun vielä liitettiin tämä henkisyys vyöarvoon niin kysyinkin että kuinka tätä sitten mahdollisesti vyöarvoa arvioitaessa testattaisiin....
Kyllähän sitä voi muuttua (joutua muuttumaan) ulkoisilta tavoiltaan mutta ei se taida kenenkään persoonaa ihan helpolla muuttaa.... Tämä nähty aika usein
Kyllähän sitä voi muuttua (joutua muuttumaan) ulkoisilta tavoiltaan mutta ei se taida kenenkään persoonaa ihan helpolla muuttaa.... Tämä nähty aika usein
______________________
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 40
- Viestit: 20822
- Lauteille: Joulukuu 2007
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Nyt saattaa itseltäni tulla hieman korkealentoista mutta pistetään nyt kuitenkin tulemaan...Ôari kirjoitti: Muistan erään keskustelun jossa minulta ihmeteltiin, että eivätkö lajien opettajat ole "inhimillisten pikkuasioiden yläpuolella", eli jotenkin henkisempiä kuin "tavan ihmiset". Olin hieman kummissani, ja kun vielä liitettiin tämä henkisyys vyöarvoon niin kysyinkin että kuinka tätä sitten mahdollisesti vyöarvoa arvioitaessa testattaisiin....
Kyllähän sitä voi muuttua (joutua muuttumaan) ulkoisilta tavoiltaan mutta ei se taida kenenkään persoonaa ihan helpolla muuttaa.... Tämä nähty aika usein
Tuo "inhimillisten pikkuasioiden yläpuolella" oleminen on mielestäni asia jossa oikeastikin voi kehittyä. Siis että enenevissä määrin tekee asioita ihan vain huvikseen ja vähemmissä määrin taipumuksensa takia. Aittomäki on mielestäni juuri tätä asiaa kuvaillut erinäisissä ketjuissa, kun on tuonut esiin kontrollin lisääntymisen. Ainakin tämänhenkisesti olen hyviä kirjoituksiaan itse lukenut.
Sen mittaaminen onkin sitten vaikeaa. Mutta itse uskon kyllä että ihminen aika helposti pystyy muodostamaan käsityksiä toisesta, missä määrin tätä kykyä omataan. Jos tekeminen näyttää rennolta muttei ylimieliseltä, on luultavaa että kontrollia löytyy jonkin verran. Jos taas tekeminen näyttää cobra kai -henkiseltä "anna tulla vaan", saattaa olla enemmän kyseessä tapojensa vanki.
Se onkin sitten toinen asia, mitä kukakin haluaa itsessään kehittää. Jos asiansa eteen tekee työtä, luultavasti myös kehittyy. Niin rentoudessa kuin "anna tulla vaan" -henkisyydessä. Mielestäni on selvää ettei kaikkia kiinnosta vapautua tapavankeudestaan. Mutta jos kiinnostaa, voi tässäkin asiassa edetä lajien avulla. Vain harvoissa todella taitavissa on paljon tapavankeutta nähtävissä. Suurin osa mestareista vaikuttaa melko fleksiibeliltä porukalta ja omissa silmissäni juuri tämä on tärkeä ominaisuus.
Mun mielestä lajien hyödyllisyys piilee mukavuustilan kasvattamisessa. Että voi tuntea olonsa mukavaksi useammanlaisissa tilanteissa. Jos tuntee, uskon että voi myös olla mukavampi muita kohtaan muistakin syistä kuin p€rseen nuolemisesta. Kun joillain se on ainoa syy mukavuuteen.
Samalla pitää todeta että paljon samoja asioita saa irti vaikkapa pallopeleistä. Hiki, motoriikaharjoitteet ja toisten haastaminen parantavat ihmisen oloa.
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 155
- Lauteille: Heinäkuu 2008
- Paikkakunta: Espoo
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Ôari kirjoitti: Muistan erään keskustelun jossa minulta ihmeteltiin, että eivätkö lajien opettajat ole "inhimillisten pikkuasioiden yläpuolella", eli jotenkin henkisempiä kuin "tavan ihmiset".
Kyllähän sitä voi muuttua (joutua muuttumaan) ulkoisilta tavoiltaan mutta ei se taida kenenkään persoonaa ihan helpolla muuttaa.... Tämä nähty aika usein
Ihminen voi kehittyä monella eri tapaa, kamppailulajit ovat yksi niistä.
Myös vaativa työ jossa joutuu ottamaan vastuuta äärimmillään jopa koko maapallon kehityksestä voi kehittää valtavasti ihmisenä. Kuitenkin jopa USAn ex-presidenteilläkin on "inhimillisiää pikku heikkouksia" ja he voivat hetkellisen mielihyvän, esim. "suihinoton takia", vaarantaa mahdollisuutensa tehdä maailmasta parempi paikka.
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Kyllä, luonnollisestiLasse Candé kirjoitti: Tuo "inhimillisten pikkuasioiden yläpuolella" oleminen on mielestäni asia jossa oikeastikin voi kehittyä.
Tuossa esimerkissäni - joka tietty ehkä ohi aiheistuksen - se liitettiin opettajuuteen ja jopa vyöarvoon, ja siinä ei minusta ole automaattista yhtymäkohtaa, vaan on kiinni siitä ihmisestä itsestään (tietty jos lajissa etenee vyöarvoissa osoittamalla "paremmaksi ihmiseksi kehittymistä" niin sitten, mutta yhä miten sen mittaisi).
Tiedän opettajia jotka ovat (EDIT kokemani mukaan) vallanhimoisia, rahanahneita jne. Ihmisiä vaan siis hekin.
- TimoS
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 23344
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Hesa
- Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
- Sivulajit: Matayoshi kobudo
- Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
- Yhteystiedot:
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
On tullut tuollaisiakin vastaan, valitettavastiÔari kirjoitti: Tiedän opettajia jotka ovat (EDIT kokemani mukaan) vallanhimoisia, rahanahneita jne. Ihmisiä vaan siis hekin.
Timo Saksholm
Karate wa kunshi no bugei
Karate wa kunshi no bugei
- Beorn
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 1880
- Lauteille: Helmikuu 2007
- Paikkakunta: Rauma
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
vellihousu kirjoitti: Kuitenkin jopa USAn ex-presidenteilläkin on "inhimillisiää pikku heikkouksia" ja he voivat hetkellisen mielihyvän, esim. "suihinoton takia", vaarantaa mahdollisuutensa tehdä maailmasta parempi paikka.
Olen aina luullut, että näppikselle nenän kautta purskautettu juoma on nörttien legendoja. Ei ole. Ainakin on nyt todistettu, että sitä tapahtuu ja muutkin kuin nörtit voivat moista harrastaa. Kirosanafiltterin lisäksi olisi hyvä olla ylettömän sarkasmin poistava filtteri. Tämä applen näppis on todella hankala puhdistaa.
Jussi Pirnes
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::
- MtJ
- takapotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 12792
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Paikkakunta: Etelä-Savo
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Empatiaa kamppailulajeista? Enpä ole nähnyt omin silmin moista, kuin sellaisessa itse korostetussa, muihin nähden ylemmyydentuntoisessa kontekstissa. Sen sijaan nykyisessä lajissa ei tämmöisiä ihmeellisyyksiä näy, ellei tähän lasketa sitä, ettei kukaan enemmän matsannut hakkaa vähemmän aikaa matsanneita turpaan, vaikka voisi. Eli mitä pidempään on kehässä käynyt, sen enemmän sitä antaa aloittelijoillekin tilaa treenata sitä juttua, jota treeneissä käydään läpi. Ei tarvitse nk. päteä.
Siksi parhaita treenikumppaneita on ne kokeneet, koska en ole ikinä thaikussa joutunut sellaisen pariksi, jonka pitäisi kovalla kontaktilla ja omilla taidoillaan koittaa saavuttaa kunnioitusta. Toki sellaista olen nähnyt toisinpäin, aloittelija koittaa voittaa paikkansa kovalla kontaktilla. Tämä tosin on vain väliaikaista
Siksi parhaita treenikumppaneita on ne kokeneet, koska en ole ikinä thaikussa joutunut sellaisen pariksi, jonka pitäisi kovalla kontaktilla ja omilla taidoillaan koittaa saavuttaa kunnioitusta. Toki sellaista olen nähnyt toisinpäin, aloittelija koittaa voittaa paikkansa kovalla kontaktilla. Tämä tosin on vain väliaikaista
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 783
- Lauteille: Tammikuu 2008
- Paikkakunta: Jyväskylä
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Itseasiassa voisihan periaatteessa ajatella että empatiakyky paranee, koska empatiahan tarkoittaa toisen osapuolen tunteiden ja ajatusten ymmärtämistä tai kanssatuntemista ja kamppailulajeissa kehittyy aika helposti tietynlainen fiilis siitä, miten toinen seuraavaksi liikkuisi, hyökkäisi, puolustaisi... Eli tietynlaisella laajemmalla ajattelulla voi ajatella myös empatian olevan toisen ajatusten "lukemista". Esimerkkinä sotilaat joilla ei ole empatiankykyä kuolevat taisteluissa lähes kaikki, koska he juoksevat suoraan joko tarkka-ampujien linjalle tai piiloitettua kk:ta päin, koska he eivät ole kyvykkäitä ymmärtämään vihollisen ajattelua...
Mielestäni se ylemmän tason kehitys on sitä, että tietää miten vahingoitetaan ja tietää miltä se tuntuu, jolloin ei välttämättä enää "uskalla" sitä tehdä.
Mielestäni se ylemmän tason kehitys on sitä, että tietää miten vahingoitetaan ja tietää miltä se tuntuu, jolloin ei välttämättä enää "uskalla" sitä tehdä.
"Our fathers came here with panzerwagens, we came with guitars!"
Klaus Meine, 1989 Moscow.
Klaus Meine, 1989 Moscow.
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 25
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Mielestäni kamppailulajit voivat jalostaa ihmistä. Erityisen jalostava tekniikka on maksakoukku. Olen havainnut, että jo yksikin hyvin ajoitettu ja napakka isku maksaan voi poistaa henkilön luonteesta monenlaista ikävää ylimielisyyttä ja koppavuutta.
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 1196
- Lauteille: Elokuu 2006
- Paikkakunta: Saaristo
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Lasse kirjoittelee taas tapansa mukaan asiaa, mutta on ihan pakko kommentoida tuota Cobra-kai - henkeä. Se henkinen ja fyysinenkin anna tulla vaan on mun mielestä eräs sellainen kasvunpaikka. "Jätkä löi oikeesti!!!". Niinhän sen kuuluu tehdä eikä ihan kaikkia lyöntejä ehdikään poimia pois.Lasse Candé kirjoitti: on luultavaa että kontrollia löytyy jonkin verran. Jos taas tekeminen näyttää cobra kai -henkiseltä "anna tulla vaan", saattaa olla enemmän kyseessä tapojensa vanki.
Pidän juuri sitä "annatulla" ideaa kasvattavana. Kaikkea ei voi voittaa, mutta voi selvitä ja jos se tarjoillaan treeneissä nätissä paketissa, niin kyllä sitä samaa ajatusmaailmaa voi käytää ihan elämässäkin.
Ihan välttämättä lajit eivät kuitenkan perusluonnetta muuta, vaikka niillä ihan mukavaa henkistä kehitystä saadaankin aikaiseksi. Kuten TimoS muotoilikin. Ja kamppailijathan loppujen lopuksi lokeroivat itsensä siihen opetusjärjestekmään, joka sopii heille parhaiten. Myös persoonana.
Jos ajattelen omaa päälajiani, niin mulle se intensiivisyyden ja toisaalta empaattisuuden sekametelisoppa on ollut iso juttu. Ja se korostuu varsinkin ulkomaanosaston leireillä. Treenatessa ollaan kovaa ja periksiantamatonta poikaa ja treenien ulkopuolella lämminhenkisesti jeesaillaan kaveria. Mulla on varmaan jossain kuva 2007 ruotsin kesäleiriltä, kun etureiden sanoi hei-hei ja repesi treenatessa alapotkuja ihan alkumetreillä. En suostunut jättämään leikkiä kesken ja koko leiri tuli puuhasteltua. 2008 oli aika makea fiilis, kun jokainen treenipari edellisvuodelta tuli tervehtimään ja paukuttamaan päätään pilke silmäkulmassa "onko reidet lämmitetty valmiiksi"?
Joka tapauksessa. Kamppailuharrastus on enemmän kuin harrastus ja kehittää ihmistä kyllä ihan kokonaisvaltaisesti. Kuten Aiton mainitsema impulssikontrollikin, niin jo se, että välillä löytää itsensä epämiellyttävästä tilanteesta muokkaa persoonaa. Otettakoon tähän esimerkiksi vaikkapa tulevan matsin tai vyö- / tasokokeen spennaaminen.
Andy älä viitsi..
Se mikä ei tapa, sattuu s-tanasti..
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 40
- Viestit: 20822
- Lauteille: Joulukuu 2007
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Kiitos!Lehe kirjoitti: Lasse kirjoittelee taas tapansa mukaan asiaa,
Täysin samaa mieltä. Yritin kuvailla sitä kun silmät meinahtaa pullahtaa ulos päästä ja jännitetään joka suuntaan "lukiten itsensä", siten että ehkä juuri ja juuri kykenee tekemään sen missä on tuhat toistoa alla muttei pysty tarvittaessa poiketa tästä senttiäkään. Cobra Kaissa oli se yksi blondi jätkä, joka tällä hengellä häviää. Mielestäni kaikki kovuusprobleemat saadaan ratkaistua jos saadaan jengi keskittymään, jolloin kovuus lisääntyy luontevasti terveelle melko kovalle tasolle. Vuorovaikutussuhde: Keskittymiseen auttaa taas jos ottaa vähän kovempaa.mutta on ihan pakko kommentoida tuota Cobra-kai - henkeä. Se henkinen ja fyysinenkin anna tulla vaan on mun mielestä eräs sellainen kasvunpaikka. "Jätkä löi oikeesti!!!". Niinhän sen kuuluu tehdä eikä ihan kaikkia lyöntejä ehdikään poimia pois.
Ulkomaanleireillä tulee myös juteltua vähemmän sen kaverin kanssa. Sitten aletaan kommunikoida tekniikalla semmoisessa hengessä missä on läsnä sekä tietty kevyt ärtyneisyys että kunnioitus. Tässä kohtaa empaattisuus tulee hienosti esiin ja väittäisin että tuota kohtaa moni ihminen valitettavasti välttelee melko luonnostaan. Aloittelija saattaa jopa suuttua. Tähän kannattaa kuitenkin pyrkiä. Ulkomailla harjoitteista saa siksi usein enemmän irti niin määrällisesti, kuin laadullisestikin.Jos ajattelen omaa päälajiani, niin mulle se intensiivisyyden ja toisaalta empaattisuuden sekametelisoppa on ollut iso juttu. Ja se korostuu varsinkin ulkomaanosaston leireillä.
MtJ,
Harrastanet thaikkua... Luulisi että thaikussa pyritään välillä tekemään sitä minkä tiedetään olevan toiselle v-mäistä. Se on empatiaa.
Jos taas haluaa olla mukava ihminen, voinee tuota taitoa käyttää siihenkin. Esim välttämällä sitä minkä tietää olevan toiselle v-mäistä. Mutta tätä ajatusta on jo tuotukin esiin.
Jos opettelee vain tekniikoilla mättöä ja unohtaa sen puolen, mitä haluaa milläkin tekniikalla saada toisessa aikaiseksi sekä ihmisen lukemisen muutenkin, on henkisesti heikoilla vaikka osaisi mitä kikkoja. Silloin tekniikka on täysin itsetarkoituksellista.
Toisaalta ymmärrän myös ettei kukaan halua mielellään "jeesustella" kamppailulajifoorumilla vaan olis kiva pitää jalat maassa. Siis siellä yhteydessä siihen mättöön. Eli jos vaikka yritetään ymmärtää kokonaisvaltaisuus, muttei lähdetä lentoon?
- MtJ
- takapotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 12792
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Paikkakunta: Etelä-Savo
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Ei, kun siinä koitetaan voittaa matsi ja saada pisteitä niistä kohdista, joista pisteitä saa. Taikka pidemmällä sitten voittaa matsi ja saada pisteitä siitä tekniikasta joista niitä saa. Tai mestaruustasolla saada pisteitä ja voittaa matsi, niillä tekniikoilla joista niitä pisteitä saa.Luulisi että thaikussa pyritään välillä tekemään sitä minkä tiedetään olevan toiselle v-mäistä. Se on empatiaa.
Tyrmäys on matsin voitto, en minä ainakaan sisäistä sitä kovin empaattiseksi teoksi. Eikä treenatessa tule ajatelleeksi, että mikä sattuu toista, sehän vasta hullua olisi.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 40
- Viestit: 20822
- Lauteille: Joulukuu 2007
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Tämä selvä. Toki pienoisten hämmästelyiden kera.MtJ kirjoitti:Ei,Luulisi että thaikussa pyritään välillä tekemään sitä minkä tiedetään olevan toiselle v-mäistä. Se on empatiaa.
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Näen kamppailulajien vaikuttavan harrastajiinsa useammalla tasolla, koska ihminen on psykofyysinen kokonaisuus. Kaikki mitä ihminen tekee vaikuttaa ihmisiin useammalla tasolla. Länsimaisessa dualistisessa ajattelussa, jossa kokonaisuus jaetaan kahtia kehoon ja mieleen, on virheellinen. Kehoa ei pysty harjoittamaan ilman mieltä eikä mieltä ilman kehoa. Kehoa harjoitettaessa mieli on aina jossain. Jos ei harjoituksessa, jossain muualla. Mieltä harjoitettaessa keho on aina mukana harjoituksessa, vaikka sitten staattisesti paikallaan.Mika kirjoitti: Näkisittekö kamppailulajien vaikuttavan harrastajiinsa useammalla tasolla? Miten omalla kohdalla koette tilanteen?
Ns. henkinen kasvu on nähdäkseni seurausta minkä tahansa taidon saavuttamiseksi tehtävien harjoitteiden meditatiivisesta vaikutuksesta. Taidolla tarkoitan jotain sellaista, mikä on pitkällisen harjoittelun tulos. Ainakin itämaisissa kamppailulajeissa on sisäänrakennettuna harjoitusmetodeja, jotka tarjoavat mahdollisuudet myös tähän meditatiiviseen harjoitteluun. Selkeimmät esimerkit tällaisesta ovat seisomisharjoitukset. Yksinkertaisimmilaan meditaatio tarkoittaa, että -- meditoija kohdistaa ajatuksensa johonkin tiettyyn asiaan --, ja pyrkii aktiivisesti sulkemaan pois kaikki muut ajatukset. Meditaatiosta löytyy parempaa tietoa muualta kuin multa, joten en sen tarkemmin selitä tätä. Nähdäkseni asian pitäisi pienellä perehtymisellä avautua.
Kamppailulajiharjoittelussa on siis meditatiivisia aspekteja, joskin usein pienessä mittakaavassa, jos niitä ei erityisesti haluta harjoittaa. Lisäksi fyysisen taidon harjoittelulla saadaan erityisesti sisäisten lajien metodeilla aikaseksi proprioseptisten aistien herkistymistä, joka lisää tietoisuutta omasta kehosta. Lisääntynyt kehotietoisuus muuttaa ihan konkreettisesti sitä, miten koemme itsemme. Harjaantumattomana oma itsemme tuntuu olevan enemmän mielessä, kun harjaantuneempana siihen kuuluu muitakin sisäisiä kokemuksia. Proprioseptisten aistien tuottamat kokemukset voisi luokitella ihan konkreettisiksi tuntemuksiksi, mutta ne eivät ole mitään objektiivisesti havaittavaa, joten luokittelen nekin henkisiksi. Samanlaisia sisäisiä tuntemuksia saa aikaiseksi meditaatiollakin.
Vastaus todennäköisesti kuulostaa melkoiselta huuhaalta ihmisille, joilla ei ole asian käsittelyyn vaadittavaa kokemusta. Kyse ei ole kuitenkaan mistään mystisestä, vaan asiasta, joka vaatii kokemusta avautuakseen.
Jälkimmäiseen kysymykseen jätän vastaamatta, koska oma kehitykseni johtuu pääosin lajeista, joissa en varsinaisia kamppailuharjotteita juurikaan ole tehnyt.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 17
- Viestit: 2241
- Lauteille: Lokakuu 2005
- Paikkakunta: Pori
Kokonaisvaltainen kehittyminen kamppailulajeissa
Urheilijan kokonaisvaltaisesta kehittymisestä, osa 1/2
Osa 2/2
Millä tavalla enemmän tai paremmin kampppailuharrastaja kehittyy kokonaisvaltaisesti kuin samallla intensiteetillä muussa lajissa tai taidossa vaikuttava henkilö?
Osa 2/2
Millä tavalla enemmän tai paremmin kampppailuharrastaja kehittyy kokonaisvaltaisesti kuin samallla intensiteetillä muussa lajissa tai taidossa vaikuttava henkilö?
” Liiasta nestetankkauksesta seuraa ainoastaan se, että paska lentää keihästä kauemmaksi.”
Rädyn ohje kaikille urheilijoille
Rädyn ohje kaikille urheilijoille
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 56 kurkkijaa