"Läpi menevän" kiertopotkun eri suoritustavat

[Jopo]

Jopo, kiitos toivottelusta. Ole toki hyvä ja tulevaisuudessa kerro missä olen hakoteillä.
En ole liian vanha oppimaan ja voin liiottelematta sanoa että Potku on avannu juttua monenmoista.

Se, että on kanssani eri mieltä ei millään muotoa tarkoita, että olisi objektiivisesti tarkasteltuna väärässä. Yritin vain kautta rantain selittää asennoitumistani, ja ehkä myös joidenkin muiden, itselle tutuksi ja hallituksi koettuun asiaan, kun toinen tuo selkeästi poikkeavan näkökulman. Itsehän en enää ottele enkä edes valmenna (vedän toki satunnaisesti treenejä), mutta niille jotka toista edellämainituista tekevät kyseessä oikeasti perustava valmennusfilosofinen (jopa identiteetti) kysymys. Tehdäänkö tässä paljon väärin vai ei, ja mitä siitä seuraa. Tarve puolustella omia ratkaisuja on valtava.

Videosta den verran, että kilpakaraten kimmoisuudesta ja silmiä hivelevästä lähtönopeudesta olisi tonnikaupalla opittavaa ainakin potkikseen. Olen ilokseni huomannut, että lajikulttuuri on muuttumassa suuntaan, jossa muilta halutaan oppia entisen eron tekemisen sijaan.

[Andy]

Andy, en suinkaan ole kyseenalaistamassa Teh Äijäilyäsi, olen vilpittömästi kateellinen kasvualustasi potentiaalista. Oisin mäkin mielelläni kävellyt seisovaan pöytään herkkuja hamstraamaan.

Jos nyt tälle linjalle mennään, niin sinullahan oli ihan sama tilanne 80-luvulla kulta-aikaansa eläneen karaten suhteen. Kuitenkaan en ole tietoinen suuremmista saavutuksistasi sen enempää karateottelijana kuin -valmentajanakaan.

90-luvulla oli tietysti vaikea kehittää hyviä vapaaottelijoita, kun osaamista ei Suomessa tai edes maailmassa juuri ollut, mutta koko ajanhan tässä on aikaa kulunut ja viimeiset 10-15 vuotta on olleet paljon otollisempia vapaaottelulle kuin potkunyrkkeilylle. Joskus vuonna 2006 sanoin sinulle, että jos sinulla mielestäsi on osamista niin näytä se. Vedä treenejä ja valmenna ottelijoita. Tuo ne häkkiin voittamaan. - Näin ei ole tapahtunut.

[Kari Aittomäki]

Sinua itseäsi lainaten, miten tuo liittyy aiheeseen?
Eriyttämääsi lausetta ei ole tarkoitettu pistoksi vaan tarkoitan juurisitä mitä sanon. Olen kateellinen nykytarjonnalle.

Valmentajataidoistani en ole muistaakseni leijunut koskaan. Itseasiassa mulle tuo treenien veto on aina ollut enemmänkin nakki kuin maali. Tiedän kyllä pystyväni luomaan mehevän, oppimiselle otollisen ilmapiirin vaivattakin. Ja kykeneväni tiedonvälitykseen siinämissä.
Ymmärrän kyllä että kunnianhimosi rakentuu tarpeesta olla merkittävä seuratoimija, urheiluvalmentaja ja kamppailuvaikuttaja. Siltäpohjilta on kuitenkin lievän yksiniitistä arvottaa muitten motiiveita.

Tämä sanottuna, kyllä mua hivelee ne monet kerrat kun sällit on noussu tatamille/kehään julkisesti ilmoittaen treeenikaveruutemme. Tai kun viitataan jossakin lehtijutussa tai kirjassa tai nimi mainitaan jopa kirjojen kiitos-osastossa.

Suurin kunnianosoitus oli kuitenkin kun Kai Koskisen tasoinen Miekan Tien kulkija kirjoitti omistusnimmarinsa ylle koruttomasti "Kollegalle".

Palattaisiko niihin kiertareihin?
Olisiko Sinulla kommentoitavaa tuosta pisteilotulittelussa käyetystä potkutekniikasta?

[Mappe]

Andy, en suinkaan ole kyseenalaistamassa Teh Äijäilyäsi, olen vilpittömästi kateellinen kasvualustasi potentiaalista. Oisin mäkin mielelläni kävellyt seisovaan pöytään herkkuja hamstraamaan.

Jos nyt tälle linjalle mennään, niin sinullahan oli ihan sama tilanne 80-luvulla kulta-aikaansa eläneen karaten suhteen. Kuitenkaan en ole tietoinen suuremmista saavutuksistasi sen enempää karateottelijana kuin -valmentajanakaan.

90-luvulla oli tietysti vaikea kehittää hyviä vapaaottelijoita, kun osaamista ei Suomessa tai edes maailmassa juuri ollut, mutta koko ajanhan tässä on aikaa kulunut ja viimeiset 10-15 vuotta on olleet paljon otollisempia vapaaottelulle kuin potkunyrkkeilylle. Joskus vuonna 2006 sanoin sinulle, että jos sinulla mielestäsi on osamista niin näytä se. Vedä treenejä ja valmenna ottelijoita. Tuo ne häkkiin voittamaan. - Näin ei ole tapahtunut.

Tähän on vielä pakko itsekin kommentoida. Heti kättelyssä on tehtävä ero kahden asian välillä. Iso määrä lajiosaamista ei ole automaatio siitä, että on hyvä valmentaja ja päinvastoin. En ole Karin edesottamuksia kamppailuljien parissa päässyt itse todistamaan, mutta sen verran moni omissa kirjoissani merkittävä taho on hänet useammassa yhteydessä maininnut, jotta katson ettei äijän turinat nyt ihan pelkästään herran omien puheiden varassa ole.

[Andy]

Palattaisiko niihin kiertareihin?
Olisiko Sinulla kommentoitavaa tuosta pisteilotulittelussa käyetystä potkutekniikasta?

Vastaaminen viivästyi kun olin reissussa kulmamiehenä. Pinnahan on siis urheilijana enemmän kuin hyvä. Aivan uskomaton kaveri ja olisi varmasti fyysisten ominaisuuksien puolesta menestynyt missä kamppailulajissa tahansa. Kiertopotkutekniikkansa on kutenkin optimoitu karateen eikä potkunyrkkeilyyn.

En olisi innostunut tuollasesta tyylistä potkunyrkkeilykehässä kuin ehkä korkeintaan päähän potkiessa. Ei vartaloon tai jaloille. Syynä on edelleen vaara joutua lyöntihyökkäyksen kohteeksi oman jalan ollessa ilmassa.

Jos voisin saada Pinnan oppia, niin eniten olisin kiinnostunut hänen näkemyksistään liikkumisharjoitteluun.

[Kari Aittomäki]

Oikeaa puhetta.
Benetellohan on itseasiassa jopa tarkempi kuin, ja hänen ankkuroitumisensa on lievästi parempaa, jämäkkää.
Se yksi uramawa on loistoesimerkki eteentuodun polven hämäysmahdollisuuksista.
Ihan parhaassa räjähtävyydessään ei ole herroista kumpikaan mutta taitotaso ja liikenopeus kompensoivat.

Ja eihän jätkien tarttis ku vaihtaa potkuhousuja ja nostaa suojausta niin savatematsihan se ois.
Tästä itseasiassa Royers aikanaan jutteli, kuinka pistekaratetaustaisen oli helppo omaksua savaten ottelutyyli.
Jonka tyylin hän säilytti aika pitkälti myös kickboxingiinsa.
Ero Chakurikin halonhakkaajiin oli umpiselvä.
Liiikkumisella tarkoittanet tilankäyttöä. Se on todentotta komeaa peliä, on hienoa latsella kun Pinna ei anna keskustaa vaikka Benetello on hyvin vahva dominoija. Pinna on siinäkohdin selkeästi ranskalaisen otteluperheen kasvatti.
Vastaavasta liikevoimasta hyvä esimerkki on Machidan joraus, jolla hän söi tilan raskaammin askeltavilta.
Machida ei toki ollut näitten herrojen veroinen tilanhallitsija mutta erittäin vahva silti.

Mä itseasiassa yritin saada kakejätkistä yhteistyökumppaneita vapaaotteluun, menestyksettä. Kaipa rouvia jänskätti se painiosuus.
Sääli.

[Andy]

Tässä yli 90 thainyrkkeilymatsia ottaneen Antero Hynysen näkemyksiä kiertopotkuun.

[Andy]

Liiikkumisella tarkoittanet tilankäyttöä. Se on todentotta komeaa peliä, on hienoa latsella kun Pinna ei anna keskustaa vaikka Benetello on hyvin vahva dominoija.

Tarkoitin lähinnä liikkumistekniikkaa. Nähdäkseni karaten tilankäyttöä ei voi kovinkaan suoraan siirtää kehälajeihin, kun se ottelualue on aika erilainen. Käytännössä sivuliikkeen rooli on kehässä paljon isompi, kun tilaa on vähemmän. 25-36 neliöä vs. 64 neliöä ja sitten on vielä köydet. Yleisesti karatekat on hyviä liikkumaan etu-takasuunnassa mutta eivät läheskään niin hyviä sivuliikkeessä. Tämä on itseasiassa myös minulla tilanne ja uskon sen johtuvan juuri karatetaustasta. Usein köysiin joutuessani yritän tulla sieltä pois mieluummin väkirynnäköllä eteenpäin, kuin kiertämällä sivulle.

[Lasse Candé]

Ihan hyvä videopari ja erityisesti ilahdutti ensimmäisen videon popit.

[injunjack]

hieman yllättävää, että kiertoputkua opetettaessa sanotaan että ei tuoda jalkaa kaukaa kiertäen vaan mahdollisimman suoraan säkkiä kohden.
(tai ei mua mikään yllätä, katselen vaan karatekiikarein asiaa)

Asiasta ollaan montaa mieltä, mutta..... kiertopotkunhan niumensä mukaan kuuluisi nimenomaan kiertää.

... mutta kun kehä ja narut ja kaikkee..... joojoo

[Andy]

Mitä etua sillä isommalla kierrolla saavutettaisiin vartalopotkussa?

[injunjack]

mähän Andy sanoin, mä kattelen asiaa karatekiikarein.

ja jos potku ei kierrä onko se kiertopotku?

[Andy]

Niin. Joitakin kiinnostaa tekniikoissa se mitä niillä saadaan tehtyä vastustajalle. Joitakin sitten se miten ne on nimetty ja luokiteltu.

[injunjack]

Niin. Joitakin kiinnostaa tekniikoissa se mitä niillä saadaan tehtyä vastustajalle. Joitakin sitten se miten ne on nimetty ja luokiteltu.

Tolle potkulle on nimikin: räkämawa.


Aika ruma heitto tietämättä miten mä suhtaudun tekniikoiden toimivuuteen. Kaikki eivät ole historiahuokailijoita.

[halmehe]

Tossahan oli kaikki oleellinen jälkimmäisessä videossa ja otti tuon "vastaliikkeen" mukaan. Mun kiikareissa Kimura ja Shiomitsu muistaakseni Ogatakin samankaltainen toteutus.