Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Tositilanteet

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 80
Viestit: 16226
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 598 kertaa
Tykätty: 284 kertaa

Tositilanteet

#1246

Viesti Lasse Candé » marras 25, 2009, 19.35

Mano kirjoitti: Optulan Rikollisuustilanne 2008 kertoo poliisin tietoon tulleiden pahoinpitelyrikosten tekopaikoista vuonna 2008 seuravaa:
(...)
Tämän takia on mielestäni väärin puhua aina siitä, mitä tapahtuu kaduilla.
Yritin edellisessä tuoda esiin sitä ettei tilastoilla ole mitään väliä yksilön kannalta. Vähän sellaista tavaraa että hyvä tietää ja heti unohtaa. Keskittyä oleelliseen.

Ja oleellistahan on, mikäli kiinnostaa miettiä itsepuolustusta, analysoida oman elämänsä uhkakuvat. Jos on 140kg pelkkää lihasta ja elelee 50kg naisen kanssa, ei sillä tiedolla ole tuon analyysin kannalta mitään väliä että jotkut miehet pahoinpitelevät kotona naisiaan ja nämä jutut päätyvät tilastoihin. Jos taas on se 50kg nainen ja mies vaikuttaa potentiaaliselta pahoinpitelijältä voi olla paikka miettiä asiaa toisessa valossa.


Tähän ketjuun kirjoittaneet ovat suureksi osaksi heitä joille erinäiset illanviettotilanteet ovat potentiaalisia vaarapaikkoja. Heikommannäköisillä painopiste siirtyy kotimatkaryöstöjen suuntaan jonkinverran ja joillain naisilla sinne parisuhteeseensa. Samalla on hyvä muistaa että tällaiset tapaukset ovat monesti henkisesti raskaampia eikä niitä välttämättä haluta puida tässä ketjussa.

Mutta siis... mitkä ovat ne oman elämän uhkakuvat ja millä todennäköisyyspainoarvoilla, on se kysymys. Jos kiinnostaa, asiaa voi analysoida arkisesti niin paljon kuin haluaa.


Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 5349
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 295 kertaa
Tykätty: 224 kertaa

Tositilanteet

#1247

Viesti Ile » marras 25, 2009, 21.36

Lasse Candé kirjoitti: Ja oleellistahan on, mikäli kiinnostaa miettiä itsepuolustusta, analysoida oman elämänsä uhkakuvat. .
Juuri noin.

Kyllähän tilastojen mukaan Suomessa tapahtuu esimerkiksi poikkeuksellisen paljon itsemurhia, mutta jostain syystä tämä tieto ei ole saanut juuri minua erityisesti pelkäämään itseäni ja miettimään, että mitäs sitten teen jos joku päivä yritänkin yhtäkkiä tappaa itseni...

Joskus tietysti vähän pelottaa, kun ottaa peilin edessä varjoa...

No ni. Alkaa olee vähän pikkujoulutunnelmaa.

Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 60
Viestit: 23233
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 62 kertaa
Tykätty: 341 kertaa
Viesti:

Tositilanteet

#1248

Viesti Mjölnir » marras 25, 2009, 21.56

Ile71 kirjoitti:
Lasse Candé kirjoitti: Ja oleellistahan on, mikäli kiinnostaa miettiä itsepuolustusta, analysoida oman elämänsä uhkakuvat. .
Juuri noin.

Kyllähän tilastojen mukaan Suomessa tapahtuu esimerkiksi poikkeuksellisen paljon itsemurhia, mutta jostain syystä tämä tieto ei ole saanut juuri minua erityisesti pelkäämään itseäni ja miettimään, että mitäs sitten teen jos joku päivä yritänkin yhtäkkiä tappaa itseni...

Joskus tietysti vähän pelottaa, kun ottaa peilin edessä varjoa...

No ni. Alkaa olee vähän pikkujoulutunnelmaa.
Itsemurhia vastaan voi taistella esim kohottamalla itsetuntoaan, sekä tekemällä elämästä mukavaa, sisältörikasta. Yksi keino voi olla hankkia hyvä harrastus, jossa on mukavaa porukkaa. Itse vedän paria tällaista harrastetta.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

diesel 64
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1396
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tositilanteet

#1249

Viesti diesel 64 » marras 25, 2009, 22.33

Mjölnir kirjoitti:
Ile71 kirjoitti:
Lasse Candé kirjoitti: Ja oleellistahan on, mikäli kiinnostaa miettiä itsepuolustusta, analysoida oman elämänsä uhkakuvat. .
Juuri noin.

Kyllähän tilastojen mukaan Suomessa tapahtuu esimerkiksi poikkeuksellisen paljon itsemurhia, mutta jostain syystä tämä tieto ei ole saanut juuri minua erityisesti pelkäämään itseäni ja miettimään, että mitäs sitten teen jos joku päivä yritänkin yhtäkkiä tappaa itseni...

Joskus tietysti vähän pelottaa, kun ottaa peilin edessä varjoa...

No ni. Alkaa olee vähän pikkujoulutunnelmaa.
Itsemurhia vastaan voi taistella esim kohottamalla itsetuntoaan, sekä tekemällä elämästä mukavaa, sisältörikasta. Yksi keino voi olla hankkia hyvä harrastus, jossa on mukavaa porukkaa. Itse vedän paria tällaista harrastetta.
:suomi: Samaa mieltä ja onneksi Suomi on vielä suuhteellisen turvallinen maa ja virikkeitä löytyy,vaikka joskus tuntuu että niitä uhkakuvia tyrkytetään joka rööristä.

Alkaa ilmestymään kaikensorttisia turva-tuotteita.Osa tietenkin ihan tarpeeseen.

Tämmönen tuli vastaan.Koskahan terveysasemilla on käytössä??

EU:n rahoittamaa, uhkia ennakoivaa valvonta- ja varoitusjärjestelmää.
Kouvolalainen Sec-Control Finland Oy on yhtenä neuvonantajana suunnittelemassa EU:n rahoittamaa, uhkia ennakoivaa valvonta- ja varoitusjärjestelmää.
Jarmo Gråsten

KOUVOLA. Kouvolassa pääpaikkaansa pitävä turvallisuusalan asiantuntijayritys Sec-Control Finland Oy on ainoana pohjoismaisena yrityksenä kehittämässä Euroopan unionin alueelle yhteistä valvonta-, seuranta- ja varoitusjärjestelmää.

Muita neuvonantajaryhmässä toimivia organisaatioita ovat muun muassa Iso-Britannian ilmailulaitos ja Euroopan suurin lentokenttä Heathrow, yksi merkittävimmistä puolustusteollisuusyrityksistä Defence Science and Technology Laboratory ja QinetiQ, tietotekniikkajätti IBM sekä Sveitsin Swiss Railway -rautatieyhtiö.

Rahoitus järjestelmän suunnitteluun tulee EU:lta. Projekti kantaa nimeä SAMURAI (Suspicious and abnormal behaviour monitoring using a network of cameras for situation awareness enhancement), ja sitä johtaa Lontoon yliopisto.

Kehitettävän järjestelmän päätarkoitus on paljastaa uhkatekijöitä lentokentillä ja joukkoliikenneasemilla, mutta sitä voidaan käyttää myös pienemmissä yksiköissä, esimerkiksi terveydenhoitolaitosten, liikekeskusten, yökerhojen tai suurten urheilutapahtumien turvatoimissa.

- Turvallisuudesta huolehtiminen vaatii jatkuvaa kehitystyötä. Ketään ei ole tarkoitus pelotella terrori-iskuilla tai pommiräjähdyksillä, mutta varuillaan on kuitenkin oltava, sanoo Sec-Control Finland Oy:n tutkimus- ja tuotekehitysjohtaja Andre Samberg.

Järjestelmä pohjautuu erittäin korkealaatuiseen videokuvaan ja äänitekniikkaan. Se tuottaa tekniikan avulla uhkakuva- ja toimintamalleja turvallisuusalan toimijoille, mikä on uutta.

Mallit perustuvat Lontoon ja italialaisen Veronan yliopistoissa kehitettävään niin sanottuun kehonkielen älyanalyysiin, jolla voidaan erotella ihmisjoukoista henkilöitä maaleiksi muun muassa näiden stressitilan aiheuttamien liikkeiden ja kasvojen ilmaisun perusteella.

- Ennakkovaroitusjärjestelmä tunnistaa ja varoittaa uhkaavista henkilöistä. Se auttaa kentällä turvaamistehtävissä toimivia, stressiin altistuvia henkilöitä tekemään päätöksiä koulutustasosta ja käytännön kokemuksesta riippumatta, toteaa Samberg.

Sambergin mukaan isoissa valvontakeskuksissa henkilöiden, laukkujen ja ajoneuvojen liikkeitä lukuisista monitoreista seuraavien vartijoiden silmät väsyvät luonnollisesta syystä, jolloin heidän reagointikykynsä heikkenee, ja väärien päätösten riski kasvaa.

Uudentyyppisen järjestelmän avulla kohde ensin paikantuu, ja sen jälkeen sitä voidaan samanaikaisesti seurata kameroilla valvontahuoneesta ja kentällä. Kenttälaitteistoon kuuluu poliisin tai turvamiehen kantama tulitikkulaatikon kokoinen digitaalivideokameran yksikkö, joka lähettää valvomoon reaaliaikaista värivideokuvaa ja stereoääntä langattomasti.

Uuden tekniikan, H.264-videokuvanpakkausstandardin, ansiosta videokamera lähettää aikaisempiin järjestelmiin verrattuna lähes virheetöntä kuvaa myös pimeällä.

Kiinteät valvontakamerat ovat usein tietyssä paikassa ylhäällä, jolloin kohde voi jäädä kauas tai huonoon kulmaan. Kannettava videokamera kuvaa koko ajan ja tarvittaessa suoraan kohdetta. Silloin kuvaa välittyy koko ajan tietokoneeseen analysoitavaksi.

Kiinteät valvontakamerat ovat usein tietyssä paikassa ylhäällä, jolloin kohde voi jäädä kauas tai huonoon kulmaan. Kannettava videokamera kuvaa koko ajan ja tarvittaessa suoraan kohdetta. Silloin kuvaa välittyy koko ajan tietokoneeseen analysoitavaksi.

Samberg toteaa, että turva-alalla asiakkaiden toivomuksesta ei tiettyihin paikkoihin asenneta kiinteitä kameroita, mutta tilanteeseen mukaan tullut poliisi voi kuvata omalla kannettavalla videokameranyksiköllä ja saada tallennettua muistikortille aineistoa myöhempää rikostutkintaa tai työturvallisuusriskien arviointia varten.

- Uudentyyppistä videokameraa käyttävä poliisimies tai muu valvoja saa toimintamallien mukaan takaisin ohjeita, kuten pysähdy, toimi, lähetä viesti. Laite auttaa myös todistusaineiston keräämisessä, kertoo Samberg.

Uuden järjestelmän elementit ovat olemassa. Ne yhdistetään kolmen vuoden aikana.

- Ensimmäinen versio järjestelmästä saataneen koekäyttöön ennen vuoden loppua. Sitä testataan aidossa toimintaympäristössä myös Suomessa yhteistyössä viranomaisten kanssa, jolloin he voivat kehittää omia järjestelmiään nopeammin.

Sec-Control Finland Oy:n toimitusjohtaja Jari Nahkuri toteaa, että yritys saa oman tuoteversion, johon sillä on yksinoikeus Pohjois-Euroopassa, Venäjällä ja entisissä IVY-maissa.

- Laitteet voi aikanaan hankkia meidän kauttamme, mutta emme kuitenkaan ole jälleenmyyjä. Käyttöön tai koekäyttöön ne voi myös vuokrata tai ostaa palveluna, Nahkuri sanoo.
http://www.kouvolansanomat.fi/Uutiset-- ... 25781436/5" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 5524
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 119 kertaa
Tykätty: 191 kertaa

Tositilanteet

#1250

Viesti AlexMachine » marras 25, 2009, 22.47

Asiaa sivuten. Juuri nyt tulee fst5 joku dokkari, jossa Johannesburgista kotoisin oleva kaveri kertoo elämästään (valkoihoinen).
Esitteli kotiaan ja vanhempiaan, naapureilla kaikilla tiiliaidat jossa metrin sähköaita päällä. Kertoi että siskonsa ja molemmat vanhemmat ovat joutuneet rikoksen uhriksi, häntä itseään uhattu puukolla, jokainen ystäväsä on joutunut rikoksen uhriksi.
Melkoista elämää, elävät kuin vankeina omassa kodissaan ja pelko ja paranoia rajoittaa jokapäiväistä elämäänsä.
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
Kalle Koskinen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 4217
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Iisalmi
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tositilanteet

#1251

Viesti Kalle Koskinen » marras 25, 2009, 22.53

Aikoinaan asuimme Etelä-afrikan Pretoriassa ja meno oli huoletonta. Nykyään tämäkin alue on sillä mallilla, että muurit ovat korkeita ja ikkunoissa on kalterit. Taitaa olla jotain pahempia uhkia kuin lapsuuteni aikaiset käärmeet ja skorpionit.

Vankina omassa kodissaan olisi varmasti aika kurja olla.

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 63
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tositilanteet

#1252

Viesti bodyguard » marras 25, 2009, 23.53

Lisää offtopicia mutta jos aihe kiinnostaa niin kannattaa kattoa Louis Therouxin Law and disorder in Johannesburg. Aika jäätävää menoa.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tositilanteet

#1253

Viesti PDC » marras 25, 2009, 23.56

bodyguard kirjoitti: Lisää offtopicia mutta jos aihe kiinnostaa niin kannattaa kattoa Louis Therouxin Law and disorder in Johannesburg. Aika jäätävää menoa.
http://www.ninjavideo.net/video/15242" onclick="window.open(this.href);return false;

Vili Tarkiainen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 1475
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Riihimäki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tositilanteet

#1254

Viesti Vili Tarkiainen » marras 26, 2009, 00.25

Hauskin, ja lievin "tositilanne" oli kun joskus pyöriskelin kaupungilla, ja joku tuntematon, vanhempi mies tuli häppää ottaneena haastamaan riitaa. Päätinpä vähän pissittää häntä silmään,toisinsanoen otin kädestä kiinni ja sanoin että kymmenen vuotta on tullut nyrkkeilyä harrastettua, älä edes yritä. Siihenhän se uhoaminen sitten loppuikin (osallisena saattoipi olla myös suurehko kokoni), josta sitten päätimmä lähteä Marttiinan (ravintola) terassille herran ehdotuksesta, ja äijä tarjosi vodkaspraitin. Kysyi itse vielä, onko onko tarpeeksi ikää, että voi tarjota.. Vilautimmä viistoistavuotiaan vastasaatua mopokorttia,täydestä meni. Siihen se hupi loppuikin, kun tarjoilija tuli paikalle..

Kuvake
ollih
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1278
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tositilanteet

#1255

Viesti ollih » marras 26, 2009, 11.18

Lasse J kirjoitti: vastaantuleva uusiospurgu yritti napata tupakan suustani. Blokkasin, kyynerlukotin ja potkaisin tyypiltä jalat alta.
Ihan mielettömän hienoa toimintaa! Vähintäänkin kuukauden paras :D
Sanshou, vapaaottelu, Sin Moo Hapkido ja Wushukin taas mukana kuvioissa.

"Sanda is the ultimate evolution of kung fu."

Kuvake
Räikkönen
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 159
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tositilanteet

#1256

Viesti Räikkönen » marras 26, 2009, 11.27

ollih kirjoitti:
Lasse J kirjoitti: vastaantuleva uusiospurgu yritti napata tupakan suustani. Blokkasin, kyynerlukotin ja potkaisin tyypiltä jalat alta.
Ihan mielettömän hienoa toimintaa! Vähintäänkin kuukauden paras :D
mäkin tuulettelin täällä ku kuvittelin miten toi meni 8-) Vain Chuck Norris voi tehdä noin..tähän päivään asti. 8-)
So, a man walks into a bar with a monkey. I forgot the rest of the joke but your mom is a whore.

Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 12811
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tositilanteet

#1257

Viesti L.K. » marras 26, 2009, 12.17

PDC kirjoitti:
bodyguard kirjoitti: Lisää offtopicia mutta jos aihe kiinnostaa niin kannattaa kattoa Louis Therouxin Law and disorder in Johannesburg. Aika jäätävää menoa.
http://www.ninjavideo.net/video/15242" onclick="window.open(this.href);return false;
Oliks toi se dokkari missä Louis haastattelee esim .niitä kahta nistiä, jotka selittää autonryöstaktiikoitaan (esim lapsen laittaminen mikroon uhkauksena jos ei muuten toimi tms).. :?
Oli kyl karu pätkä kaikkiaan...

Kyllähän keskiverto ip-harrastajan motivaattorina on hyvä harrastus, josta voi olla hyötyä. En usko että Suomessa kovinkaan moni tulee kuoleman tai väkivallan pelossa kurssille.

Kuitekin päinvastoin monien olettamuksia, ip-lajeissakin kun voi olla fyysistä ja muutekin tekemisen meininkiä eli lajit sopivat loistavasti myös kuntoiluun.
Vaikka tietty treeniä vetäessä yrittää tuoda niitä asioita esiin mitkä palvelisivat juuri eniten sitä marginaaliporukkaa joka hakee nimenomaan sitä ip-taitoa.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 5349
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 295 kertaa
Tykätty: 224 kertaa

Tositilanteet

#1258

Viesti Ile » marras 26, 2009, 12.52

bodyguard kirjoitti: Lisää offtopicia mutta jos aihe kiinnostaa niin kannattaa kattoa Louis Therouxin Law and disorder in Johannesburg. Aika jäätävää menoa.
Ehkä tuossa on mutkan kautta myös ripaus itse topicia...

Itsekin tuli joskus vähän aikaa oleiltua Afrikassa sellaisilla mestoilla, että se vaaramomentti oli osa arjen suunnittelua. En onneksi joutunut siellä "tositilanteeseen" mutta sieltä tuli kyllä kimmoketta miettiä muun muassa sellaista asiaa, että miten näissä ip-jutuissa pitäisi ottaa huomioon hyökkääjän mahdollinen HIV- tai muu pahempi tartunta? Suomessahan ei ole niin todennäköinen uhka, kuin esim. tuolla ekvaattorin alapuolisessa afriikassa mutta kuitenki. Itsellä ainakin on sellainen pieni verikontaktin pelko potentiaalisia teh street -tilanteita ajatellen.

Onko jollakin kelauksia tai kokemuksia tästä? Esimerkiksi voimankäytön ammattilaisilla? Suht. vähän olen ainakin omissa treenikuvioissa tähän törmännyt, vaikka esim. puremiseen liittyen tietysti varoitellaan infektoitumisriskeistä jne...

Kuvake
Lasse J
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 190
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Xing Yi Quan, Tai Chi Chuan
Takalajit: Nyrkkeily, Judo, Aikijo...
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Tositilanteet

#1259

Viesti Lasse J » marras 26, 2009, 13.20

[quote="Lasse Candé"]
. Jos on 140kg pelkkää lihasta ja elelee 50kg naisen kanssa, ei sillä tiedolla ole tuon analyysin kannalta mitään väliä että jotkut miehet pahoinpitelevät kotona naisiaan ja nämä jutut päätyvät tilastoihin. Jos taas on se 50kg nainen ja mies vaikuttaa potentiaaliselta pahoinpitelijältä voi olla paikka miettiä asiaa toisessa valossa.
[quote]

Offtopic Naisasiatutkijan kysymys miehelle: "Milloin olette lopettaneet vaimonne hakkaamisen?"
Once you are gone you can´t come back...

Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 12811
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tositilanteet

#1260

Viesti L.K. » marras 26, 2009, 13.27

Ile71 kirjoitti: Onko jollakin kelauksia tai kokemuksia tästä? Esimerkiksi voimankäytön ammattilaisilla? Suht. vähän olen ainakin omissa treenikuvioissa tähän törmännyt, vaikka esim. puremiseen liittyen tietysti varoitellaan infektoitumisriskeistä jne...
Itse tiedän jonkun verran tapauksia, joissa jonkun tartuntataudin omaava hlö on esim. uhannut likaisela neulalla tai yrittänyt sylkeä päälle jne.

Pureminen,sylkeminen,kynsiminen jne. on kuitenkin asioita mitä kohtaa myös ihan "terveiltäkin" aika ajoin. Naisilta ja lapsilta eritoten.

Voisin kuitenkin kuvitella että mm. tarkoitukselline pureminen tms. tulee myös pitkälti hlön yleisestä asenteesta väkivaltaan ja "sääntöihin". Eli mitä enempi on hörhö, sen vähempi kunnioittaa mitään pelisääntöjä tai pitää jotain asioita raukkamaisina tai ei-sovinnaisina.

Erästä enstistä työkaveria purtiin aikanaan ea-polilla potilaan toimesta nilkkaan. Oli juuri sillä kerralla laittanut mäiskärien sijasta pikkukengät jalkaan. Ei laittanut enää toiste ton jälkeen. :D
Purija oli mielenterveyspotilas.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 kurkkijaa