Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuinka tärkeää sinulle on opettajan rehellisyys?

Erittäin tärkeää
98
78%
Melko tärkeää
22
18%
Ei kovin tärkeää
3
2%
Ei lainkaan tärkeää
2
2%
 
Ääniä yhteensä: 125

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17259
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 83 kertaa
Tykätty: 45 kertaa

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti Lasse Candé »

"Erittäin tärkeä".
Joku voi uskoa valheet ja jossain vaiheessa, jos ilmenee ettei opetus olekaan niin johdonmukaista kuin on saattanut valheiden takia kuvitella, voi tuntua hieman ikävältä että on tuhlannut aikaa. Tosin virheet kasvattavat ja monet kovat tekijät ovatkin jossain määrin katkeria jostain entisestä valinnastaan.

Olen hieman viluillut tuota "en äänestä"-hommaa mutten siltikään ymmärrä perusteluja olla äänestämättä. Ei se niin vaikeaa ole. Äänestää oman mielensä mukaan. Jos ei, en ymmärrä miksi se pitää tuoda esiin. En väitä että tämä esiintuomani kanta on oikea.

Kuvake
KungFuMiäs
ylipotkija
Viestit: 5256
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti KungFuMiäs »

Olen hieman viluillut tuota "en äänestä"-hommaa mutten siltikään ymmärrä perusteluja olla äänestämättä. Ei se niin vaikeaa ole. Äänestää oman mielensä mukaan. Jos ei, en ymmärrä miksi se pitää tuoda esiin.
Koska tämä koko juttu juontaa juurensa tuonne kaspin keskusteluun ja kaspinin mustamaalaamiseen. Taustansa takia on mielestäni ihan hyvä tuoda esille tälläisiä ajatuksia.
http://bajiwasa.info" onclick="window.open(this.href);return false;
Baji Vaasa myös Facebookissa.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89884
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 122 kertaa
Tykätty: 36 kertaa

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti Mika »

Lasse Candé kirjoitti: Olen hieman viluillut tuota "en äänestä"-hommaa mutten siltikään ymmärrä perusteluja olla äänestämättä. Ei se niin vaikeaa ole. Äänestää oman mielensä mukaan. Jos ei, en ymmärrä miksi se pitää tuoda esiin. En väitä että tämä esiintuomani kanta on oikea.
Et ymmärrä vaikka se ihan huolella selitettiin muutamassakin viestissä... siis hä? :smt017
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17259
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 83 kertaa
Tykätty: 45 kertaa

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti Lasse Candé »

Mika kirjoitti:
Lasse Candé kirjoitti: Olen hieman viluillut tuota "en äänestä"-hommaa mutten siltikään ymmärrä perusteluja olla äänestämättä. Ei se niin vaikeaa ole. Äänestää oman mielensä mukaan. Jos ei, en ymmärrä miksi se pitää tuoda esiin. En väitä että tämä esiintuomani kanta on oikea.
Et ymmärrä vaikka se ihan huolella selitettiin muutamassakin viestissä... siis hä? :smt017
No jos tuo lihavointini auttaisi.
Toisaalta, jos tämän arvellaan perustuvan johonkin muuhun ketjuun ja asiassa on jotain sopimatonta, voi kai moderaattorit moderoida. Eihän tämän tarvitsisi olla pahan hengen ketju. Kysymyshän on sinänsä ihan validi ja eipä ole nollilla heikommilla oleva harmaan sävykään. (Tuossa viittaus mustavalkoisuuteen.)

Eli pähkinänkuoressa: Mun mielestä on hieman rumaa tuoda esiin että pitää jotain äänestystä tyhmänä kun samalla muut äänestelevät. Ja edelleen siis mielipidettä.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 89884
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 122 kertaa
Tykätty: 36 kertaa

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti Mika »

Tyhmänä? Muusta ketjusta? Mistä ihmeestä sinä oikein puhut? :roll: :roll:

Luitko ihan aikuisten oikeasti tuon viestini? En usko että luit. Siinä aihetta on mielestäni laajennettu asianmukaisesti - mitä myös keskusteluksi voitaisiin kutsua.

Ihmeellistä omien ennakkoluulojen värittämää tulkintaa. Ole hyvä ja kysy seuraavalla kerralla, jos et tiedä mitä tarkoitan, niin säästymme tällaisilta turhilta metaviesteistä. Johan tähän patistavat sivuston säännötkin.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13589
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti Kari Aittomäki »

Missääs mennään silloin jos koko metodi on ikäänkuin tuulesta tempastu mutta treeni senverran hyvää tavaraa että jengi kehittyy?
Näitäkin löytyy.

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17259
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 83 kertaa
Tykätty: 45 kertaa

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti Lasse Candé »

Mika kirjoitti: Tyhmänä? Muusta ketjusta? Mistä ihmeestä sinä oikein puhut? :roll: :roll:

Luitko ihan aikuisten oikeasti tuon viestini? En usko että luit. Siinä aihetta on mielestäni laajennettu asianmukaisesti - mitä myös keskusteluksi voitaisiin kutsua.

Ihmeellistä omien ennakkoluulojen värittämää tulkintaa. Ole hyvä ja kysy seuraavalla kerralla, jos et tiedä mitä tarkoitan, niin säästymme tällaisilta turhilta metaviesteistä. Johan tähän patistavat sivuston säännötkin.
Pahoittelen sekaannusta.
Viittasin sillä "toisella ketjulla" KungFuMiähen kertomaan. Nyt tuntuu hassulta kertoa mitä tarkoitin. :)

Mutta asiaan...
Kari Aittomäki kirjoitti: Missääs mennään silloin jos koko metodi on ikäänkuin tuulesta tempastu mutta treeni senverran hyvää tavaraa että jengi kehittyy?
Näitäkin löytyy.
Johonkin jumalalliseen kai aika monetkin jutut perustuvat. Itse en näitä tarinoita kylläkään tunne kuin muutaman ja muistankin niin heikosti. Ovat olleet kuitenkin jossain määrin arkisia. Esim on nähty eläinten tappeluja ja valaistuttu jne. Mutta ellei jengi koe ongelmaksi sitä että on tuulesta tempastua, ei kai siinä mitään. Itselläni tosin saattaisi olla vaikeuksia.
Mitä muuten tarkoitat käytännössä tuolla "tuulesta tempaistu"? Tarkoitatko vaikkapa tuota mainitsemaani? Onko esimerkkejä tavoista joilla metodi voi olla tätä?

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti DeusVult »

Lasse Candé kirjoitti:
Kari Aittomäki kirjoitti:Missääs mennään silloin jos koko metodi on ikäänkuin tuulesta tempastu mutta treeni senverran hyvää tavaraa että jengi kehittyy?
Näitäkin löytyy.
Johonkin jumalalliseen kai aika monetkin jutut perustuvat. Itse en näitä tarinoita kylläkään tunne kuin muutaman ja muistankin niin heikosti. Ovat olleet kuitenkin jossain määrin arkisia. Esim on nähty eläinten tappeluja ja valaistuttu jne. Mutta ellei jengi koe ongelmaksi sitä että on tuulesta tempastua, ei kai siinä mitään. Itselläni tosin saattaisi olla vaikeuksia.
Mitä muuten tarkoitat käytännössä tuolla "tuulesta tempaistu"? Tarkoitatko vaikkapa tuota mainitsemaani? Onko esimerkkejä tavoista joilla metodi voi olla tätä?
Eikö silloinkin voi olla rehellinen ja sanoa suoraan että metodi on tuulesta temmattu? Mielestäni totuudessa pysyminen on itseisarvo, jota ei tarvitse perustella. Jos joku opettaa systeemiä jonka kehitti puoliksi itse ja puoliksi oppi naapurin jaskalta, niin mikäs siinä jos se pelittää. Miksi sitä totuutta pitäisi yrittää jotenkin salailla tai kääriä johonkin mystisyyden verhoon?
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
Abe Simpson
kylkeenpotkija
Viestit: 1565
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Springfield Retirement Castle
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti Abe Simpson »

Hankala kysymys. Rickson Gracien 400-0 rekordia tuskin kukaan pitää ainakaan sillä muotoa uskottavana, kuin noita lukuja on kamppailu-urheilijoiden kohdalla tapana ilmoittaa, mutta uskoisin silti että se pidättelee melko harvoja hakeutumasta ukkelin oppiin, jos tilaisuus moiseen aukeaa. Samoin uskon, että Emin Boztepelle riittää ukkoja oppiin jonoksi saakka, riippumatta siitä kumpuavatko hänen oppinsa todellakin jonkun nunnan viritelmistä, tai millainen katurekordi hänellä oikeasti on.

Ainakin esimerkkien tapauksissa tarkemman dokumentaation puuttuminen ei taida painaa juuri lainkaan harjoittelijoiden vaakakupissa? Eri asia lienee, jos miehillä ei olisi ammentaa oppia omalta saraltaan - voi jopa olla, ettei edes rehellisyys auttaisi?
"Pallomerimies on erimies"

Kuvake
Akuma
kylkeenpotkija
Viestit: 1028
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti Akuma »

Omasta mielestäni sitä on taipumusta olla tarkka vain niistä asioista, jotka ovat itselle merkityksellisiä. Mielenkiinnon puute opettajan rehellisyyteen viittilöi minusta lähinnä petoeläimellisen henkisen nälän suuntaan, jonka tyydyttääkseen on valmis ahtamaan itseensä vaikka minkälaista soopaa.

Roskaruokailmiö ei ilmene vain fyysisen ravitsemuksen piirissä. On myös "henkistä rasvaa", jota ahmimalla voi hieman samaan tapaan seurata tietyssä mielessä henkinen liikalihavuus. Ja aivan kuten roskaruoan piirissä, henkilöt, joilla on taipumusta juuri pahansorttiseen roskaruokailuun eivät tuoteselostuksia pyytele. Henkilöt, jotka pyytelevät, eivät syö roskaruokaa.

Henkisen roskaruoan löydettyä tiensä kamppailulajeihin vaatii niitä harjoittelemaan ryhtyvältä ikävä kyllä jatkuvasti terävämpää harkintakykyä valita tasapainoinen ruokavalio kaiken sen henkisen rasvankäryn, kuukauden teema-ateriatarjousten ja kylkiäislelujen keskeltä. Jos tässä mielessä tasapainoinen ateria ei kiinnosta, uskon, että pohjalta löytyy samankaltaisia perussyitä kuin roskaruokalinjankin valinnalla fyysisen ravitsemuksen piirissä.
Matti Vanhanen

"We do not become 'masters of form'; instead, we hopefully train long and hard enough that the form 'masters' us."
-Ellis Amdur

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13589
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 39 kertaa

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti Kari Aittomäki »

No juttuhan menee lopulta siihen, onko treenaamaan hakeutunut kiinnostuneempi tappelusta so taidosta itsessään vaiko kunniakirjaketjuista, opettajien opettajien opettajista ja korrektista arvonnoususta, organisaatioista ja järjestetyistä kilpailuista ja niissä menestyksistä.

Joku heebo tossa Kalajoella väitti takavuosina olevansa vapaaottelun euroopanmestari, perusti oman lajin ja alko opettaan etupäässä kai naisia. Nuori sälli.
Mitä ilmeisimmin oli jossain käynyt matsia ottamassakin, tiettävästi hänellä oli valokuvia asiasta esittää tai jotain.
Kävi kuulemma kattelemassa kun pidin Abelle pistehanskoja, eli ihan siinä KKK:n alkuvaiheessa ois matonreunalla pyörähtänyt, ei tullut jutulle.
Mutta opettamansa jutut ovat kuulemma toimivia ja ainakin pari niistä mimmeistä hakeutu hokutoryun pariin, ainakin kotvaseksi.

Minussa tällanen toiminta ei herätä närkästystä.
Kuten ei esim hanmoodokaan, vaikka lajia arvostellaan bisnestoimintana.
Mitä jesuksen väliä sillä on?
Skaboissa heiluu 500 naamaa ja parhaat on todella aivan riittävän hyviä.
Hankimonot on mukavia sällejä, aikoinaan kun RIck Hanna käväs Kokkolassa niin ne poijat taisi olla parhaita. JA onhan yksi hankimono kohdannut Rujo Rupposenkin.

Mä katsoisin että treenaaminen on pääasia. En minä osaa olla kauhean vihamielinen mielikuvasurffaajille, koen monet ihan legitiimit (onko se oikea termi?) metodit lähes hysteerisen huvittavina.
Tässä pelataan kuitenkin niin pienillä rahavirroilla ettei edes saappaat hörppää.
Jos joku siinä purossa kokee sukellella hujaillein niin onpa väliä.
Ei niin nappaa alkaa totuuden soturiksi kiiltävässä haarniskassa.

S_L
munillepotkija
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti S_L »

Vastasin erittäin tärkeänä.

Yleisestikään en oikein sulata valehtelijoita kovin hyvin, joten en treenaisikaan porukassa jonka vetäjän tietäisin valehtelijaksi. Ja valehtelijalla tarkoitan nimenomaan ihmistä, joka on tehnyt itselleen elämäntavan muiden huijaamisesta.

Ja mitäkö näille valehtelijoille pitäisi tehdä? No ainakin minusta on hyvä asia, että pahimmat huijarit paljastetaan julkisesti esimerkiksi vaikkapa internetin keskustelupastalla. Ainakin minusta on hiukan hälyttävää, jos valehteluun ei puututtaisi vaikkapa sen takia, että valehtelija sattuu olemaan muuten mukava tyyppi tai että joku laji saisi huonon maineen.
Andy kirjoitti: Kolmas mahdollisuus on tietenkin, että opettaja on kuullut tarinan muualta, uskoo sen itse ja kertoo totena eteenpäin. Tällöin häntä ei voi pitää epärehellisenä, mutta kylläkin höyrähtäneenä.
Tätähän tapahtuu todella paljon ja se pääasiassa on aivan viatonta. Vaikka olen aina ollut kohtalaisen epäuskoinen tyyppi, uskoin teininä sujuvasti lähes kaikki jutut joita "isot pojat" salilla kertoili.

Tässä on kuitenkin sellainen pointti, että itse lasken tietynlaiseksi epärehellisyydeksi (ainakin sitten itselleen valehteluksi) sen, että kierrättää kaikki ne uskomattomatkin jutut mitä joku opettaja vaan on sattunut joskus kertomaan. Eli takoitan tällä sitä, että jos joku on opettanut, että niskasta nipistämisestä menee taju star trek tyyliin, niin pitäisi hetki miettiä ennen kuin alkaa sitä eteenpäin totuutena julistamaan.

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti bodyguard »

S_L kirjoitti: Vastasin erittäin tärkeänä.

Yleisestikään en oikein sulata valehtelijoita kovin hyvin, joten en treenaisikaan porukassa jonka vetäjän tietäisin valehtelijaksi. Ja valehtelijalla tarkoitan nimenomaan ihmistä, joka on tehnyt itselleen elämäntavan muiden huijaamisesta.

Ja mitäkö näille valehtelijoille pitäisi tehdä? No ainakin minusta on hyvä asia, että pahimmat huijarit paljastetaan julkisesti esimerkiksi vaikkapa internetin keskustelupastalla. Ainakin minusta on hiukan hälyttävää, jos valehteluun ei puututtaisi vaikkapa sen takia, että valehtelija sattuu olemaan muuten mukava tyyppi tai että joku laji saisi huonon maineen.
täysin :samaamielta:

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kuvake
kala
munillepotkija
Viestit: 932
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti kala »

Andy kirjoitti: Miten tärkeänä siis pidät sitä, että opettaja on rehellinen ja miksi? Entä miten mielestäsi tulisi toimia epärehellisten opettajien suhteen?
Vastasin että ei mitään väliä. Niin kauan kuin se kaveri pystyy opettaan järkevää juttua mulle, muu löpinä on merkityksetöntä. Oikeastaan pidän sitä hiukan omituisena, jos on vaikka kamppailulajileiri, osa ajasta käytetään historian opintoihin, olivatpa ne tiedot kuinka paikkansapitäviä tai ei. Tappelutiedettä kun ei mun mielestäni opita luennoilla eikä historian tietämys sitä paranna. Mutta toisaalta saahan sitä tauot täyttää miten tykkää.

Jos sitten vielä sananen uskottavuudesta. Voidaan tietty ajatella, että jos kaveri on hiukan värittänyt lajinsa taustoja tai omaa menneisyyttään kiiltokuvavärein, onko sitä samaa kiiltokuvaväriä lisätty myös tekniikkaosioon. Sehän vaatisi sitä, että selvittäisi itse, onko opetettu tekniikka toimivaa. Mutta niinhän minä teen joka tapauksessa, oli opettaja kuka tahansa, niin mikään ei muutu siltäkään kantilta katsottuna.
karate ni sente nashi

"Civilized men are more discourteous than savages because they know they can be impolite without having their skulls split."
Conan The Cimmerian

Kuvake
Markuss
etupotkija
Viestit: 545
Lauteille: Maaliskuu 2008
Paikkakunta: Pori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Kamppailulajiopettajan rehellisyys

Viesti Markuss »

Jos valehtelee niin toivottavasti ei jää kiinni :D

Seuraajat

Kuvake
Andy
halmehe
Kari Aittomäki
Lasse Candé
magamies
Kuvake
TimoS
tohtorismies