Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva KuvaKuva Kuva Kuva Kuva Kuva

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Ylipotkijat: TimoS, Totte, JanneM, Mjölnir, Tyttö

Vastaa
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 5082
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 204 kertaa
Tykätty: 150 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#151

Viesti Ile » touko 14, 2019, 13.39

Andy kirjoitti:
touko 14, 2019, 13.15
Onko tässä nyt jotain epäselvää? Jos on niin mitä?
No jos vaikka ymmärtää vapaan tilanteen niin, että pääsee vetämään kiertopotkun ns. vaparina puolustuskyvyttömään vastustajaan :D

Älkää please laittako videoita...


Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1088
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 19 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#152

Viesti Veepee » touko 14, 2019, 13.50

Mutta löytyyhän nyt kaikenlaisia matsausvideoita. Niinkuin tälläisia.



Tää on varmaankin just sitä, mitä Andy ajoi takaa: elävää suorittamista, josta voi arvioida paremmin, miten tekniikan soveltaminen käytännössä onnistuu.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 1457
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 85 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#153

Viesti injunjack » touko 14, 2019, 14.15

Löysitpäs huonoa suorittamista sisältävän videon.

Yleisesti varmaan jokaisessa karatematsissa jonka katsot, näkynee mawa joka on "tähdätty", tarkoituksena puikata se sisään kohteeseen,(oli se sit päkiällä tai jalkapöydällä)

En todellakaan ymmärrä mikä tästä tekee niin hiton vaikean ymmärtää?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan injunjack viestistä:
Lasse Candé
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1088
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 19 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#154

Viesti Veepee » touko 14, 2019, 14.31

injunjack kirjoitti:
touko 14, 2019, 14.15
Löysitpäs huonoa suorittamista sisältävän videon.
Ajattelin, että kun varmasti vahvimmin Seibukan-lähtökohdista tulet tähän keskusteluun, niin fiksuinta olisi etsiä Seibukan-ihmisiä tekemässä potkuja sparrihengessä, joten laitoin Youtubeen "Seibukan kumite" ja otin sieltä jotain mikä omaan silmääni näytti kelvolliselta. Jos tiedät videoita, joilla on parempaa tekemistä niin pistä tulemaan vaan.

Tässä on suorittamista jostain meksikolaisista karatekilpailuista:

Yleisesti varmaan jokaisessa karatematsissa jonka katsot, näkynee mawa joka on "tähdätty", tarkoituksena puikata se sisään kohteeseen,(oli se sit päkiällä tai jalkapöydällä)

En todellakaan ymmärrä mikä tästä tekee niin hiton vaikean ymmärtää?
Kysymys lienee se, että kuinka tehokkaasti se tähdätty potku lopulta "puikkautuukaan" kohteeseen: käykö näin 80 % ajasta vai 15% ajasta, ja kuinka vahva tämä potku on? Tällä tuloksella on aika lailla paljonkin merkitystä suhteessa siihen, onko toteutunut tekniikka yhteneväinen sen tarkoitetun (ja väitetyn) tuloksen ja tehon kanssa.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 1457
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 85 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#155

Viesti injunjack » touko 14, 2019, 15.00

Veepee kirjoitti:
touko 14, 2019, 14.31
Kysymys lienee se, että kuinka tehokkaasti se tähdätty potku lopulta "puikkautuukaan" kohteeseen: käykö näin 80 % ajasta vai 15% ajasta, ja kuinka vahva tämä potku on?
Vastaan kysymyksellä; kuinka usein vaikkapa karatematsissa se mawa osuu sinne minne halutaan? Tai kuinka usein se kehälajin "heiluri"mawa? Vaikuttaako ottelutapa asiaan?
Täydellisen optimina molemmissa keisseissä varmaankin aika pienellä prosentilla mennään.
Karate / Taekwondo mawan kohdalla ottelussa helpostikkin käy niin, että jalalla osumakohta ei olekkaan tavoilteltu, vaan osuma tulee säärellä kun vastustaja liikkuu alta pois. (tai kohti)

Tää keskustelu alkaa saada mielestäni absurdeja piirteitä.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan injunjack viestistä:
Puni
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1088
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 19 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#156

Viesti Veepee » touko 14, 2019, 15.12

injunjack kirjoitti:
touko 14, 2019, 15.00
Tää keskustelu alkaa saada mielestäni absurdeja piirteitä.
Ei suinkaan, vastasithan suoraan tähän hinkattuun ongelmaan:
Karate / Taekwondo mawan kohdalla ottelussa helpostikkin käy niin, että jalalla osumakohta ei olekkaan tavoilteltu, vaan osuma tulee säärellä kun vastustaja liikkuu alta pois. (tai kohti)
Vastaan kysymyksellä; kuinka usein vaikkapa karatematsissa se mawa osuu sinne minne halutaan? Tai kuinka usein se kehälajin "heiluri"mawa? Vaikuttaako ottelutapa asiaan?
Ottelutapa vaikuttaa erittäin todennäköisesti asiaan. Näiden kahden vaihtoehdon kohdallahan se epäonnistuneen tekniikan seuraus voi kuitenkin olla hyvinkin erilainen: jo valmiiksi säärellä osuva potku antaa kaverille mojovan tällin suojaukseen suhteellisen samalla voimalla kuin millä se olisi osunut toivottuun kohteeseen, mutta (uskoisin näin) taido/karate/takemawan kohdalla saattaa tulla jossain määrin voimahävikkiä kun suorituksessa hyödynnettävän varren mitta ja kontaktin suorittavan ruumiinosan liikemäärä on eri kuin mille moottori oli alun perin optimoitu potkun suorittamiseksi.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 31
Viestit: 15950
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 87 kertaa
Tykätty: 183 kertaa
Viesti:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#157

Viesti Andy » touko 14, 2019, 17.01

Noissa otteluvideoissa kiertopotkuja tehdään runsaasti ja osumiakin tulee. Yhteistä kaikille potkuille on se, että yhdelläkään niistä ei ole minkäänlaista vaikutusta kohteeseen! Ei edes selkään osuneena, mikä on useimmissa lajeissa kielletty liian vaarallisena.

En voi nähdä tällaiselle potkutekniikalle muuta hyödyllistä käyttöä kuin kilpaurheilun pisteottelussa, jossa ei pyritä vastustajan vahingoittamiseen. Tällöin on tietenkin järkevää tehdä potkut kevyesti, ettei saa varoituksia sekä siksi, että palautus on nopeampi ja voidaan siten tehdä enemmän osumapisteitä. Oman jalan vahingoittumisen riski on myös pienempi. Olen kuitenkin ollut siinä luulossa, että ainakaan Seibukanissa harjoittelun tavoite ei olisi pärjääminen pistekaratekilpailuissa. Onko tämä asia muuttunut?

Itsepuolustuksessa en voi nähdä moisella potkutekniikalla minkäänlaista käyttöä. Miksi nousta kamppailussa tasapainoilemaan yhdelle jalalle, jos sillä ei voi vahingoittaa vastustajaa? Tämähän vain huonontaa omaa tilannetta eikä paranna sitä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1088
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 19 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#158

Viesti Veepee » touko 14, 2019, 17.32

Ne kaverit linkkaamillani videoilla eivät olleet kyllä todellakaan tasoltaan mitään häävejä. Toisin sanoen on aika lailla mahdotonta sanoa, onko vika tekniikan tekijässä vai tekniikassa itsessään, enkä siksi todellakaan menisi vetämään aivan noin radikaaleja johtopäätöksiä.

Sen lisäksi on totta kai asia erikseen paitsi treenata tekemään karate-(/taido-)mallisia kiertopotkuja niin kovaa kuin lähtee, myös oppia tekemään karatemallisia kiertopotkuja elävässä tilanteessa niin kovaa kuin lähtee, kun ottelusilmä ja vaisto kertovat sellaiselle olevan oikea mahdollisuus.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

airakti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 575
Lauteille: Marraskuu 2007
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 68 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#159

Viesti airakti » touko 14, 2019, 19.22

Tässä on vähän tasokkaampia matseja, aika rapsakkaasti napsahtelee hyvin tähdättyjä kiertopotkuja päähän, aika lailla täydellisellä karatetekniikalla siten että polvi nousee ensin ylös. Ja ei noissa muissakaan potkuissa paljon korjaamista ole :-)

Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan airakti viestistä (yhteensä 2):
MikaKari Aittomäki
TimppaA

Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 1457
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 85 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#160

Viesti injunjack » touko 14, 2019, 19.33

Andy kirjoitti:
touko 14, 2019, 17.01
Olen kuitenkin ollut siinä luulossa, että ainakaan Seibukanissa harjoittelun tavoite ei olisi pärjääminen pistekaratekilpailuissa. Onko tämä asia muuttunut?
Ei ainakaan Suomessa.
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 15352
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 385 kertaa
Tykätty: 153 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#161

Viesti Lasse Candé » touko 14, 2019, 19.38

Minun on vaikea hahmottaa miten kiertopotku nyt tässä peräänkuulutuksessa on rajattu, mutta tässä lähtee jalat alta chudan mawashigerista. Heti 1.10 jälkeen.



"Snap-kiertareita" suosii monet täyskontaktilajeissa "läpi menevien" ohella. En hahmota ketjun perusteella onko siis Andy sitä mieltä että nämä ovat väärässä?

Mutta ainakin minun silmissäni tuo kiertopotku tuossa on sama tekniikka kuin minkä Zenpo Shimabukuro teki aiemmalla videolla ippon kumitessa, osumakohtaa lukuunottamatta.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 1457
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 85 kertaa
Tykätty: 55 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#162

Viesti injunjack » touko 14, 2019, 19.49

Lasse, mutta eihän toi voi olla oikein.... :rok:
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 5082
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 204 kertaa
Tykätty: 150 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#163

Viesti Ile » touko 14, 2019, 19.53

Karmea konsepti toi sadan miehen kumite. Alkuvaiheessa oli tosin aika ”helponkin” näköisiä tapauksia mutta mm. pari viimeistä vastustajaa rankaisivat ihan kunnolla.

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 5980
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#164

Viesti luupää » touko 14, 2019, 20.31

Matsuin ajoitus ja tekniikka on täydellistä. Se sanottua niin hän, kuten esim. Filho omassa 100 miehen kumitessa, säästelee ymmärrettävästi koipiaan. 100 erää on aika pitkä aika roiskia menemään ilman suojia. Normi rähinä näyttää tältä.


Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 12384
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 37 kertaa
Tykätty: 189 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#165

Viesti Kari Aittomäki » touko 14, 2019, 20.37

Andy kirjoitti:
touko 14, 2019, 11.00
Olisiko teillä jotain videota, missä tuollainen "tarkkuusmallinen" kiertopotku tehdään vapaassa tilanteessa? Siis sparri, ottelu tai vaikka autenttiinen itsepuolustus.


Kohdassa 2.10 ->
Jaa niin mutta tämähän menee tiätysti sabluunaan
...yhdelläkään niistä ei ole minkäänlaista vaikutusta kohteeseen! Ei edes selkään osuneena, mikä on useimmissa lajeissa kielletty liian vaarallisena.

En voi nähdä tällaiselle potkutekniikalle muuta hyödyllistä käyttöä kuin kilpaurheilun pisteottelussa, jossa ei pyritä vastustajan vahingoittamiseen.
Ihan ilmoitusasiana, myös nuo raskaanuuvuttavat vedot ovat lähinnä pelotteita marathonkestoisen kehämatsin ulkopuolella.
Pöytäkirjan ulkopuolelta, kyseisellä Pindalla on totisesti näyttöjä "autenttisessa itsepuolustuksessa".
Ikäiseni mies ja mukava sälli. Paitsi silloin kun asiat vaativat olla epämukava.

Seibukanisteille pisteitä siitä että esimerkkisuorituksiin ei ole haettu huippumiehiä ikäänkuin keskimääräistä tehoa demoamaan.
Kiukkari-rokkanroll potkii.
Lopullinen totuus.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 kurkkijaa